Síparadicsom fogalmának meghatározása

Sípálya fogalmáról:

Ok. Érthető, hogy a honlapotokon - valóban teljesen érthető okokból - a sípálya fogalmának meghatározásakor: "azokat a lejtőket tekintjük sípályának, melyek tetejére fel lehet jutni felvonóval."
Vagyis sípálya: - alpesi síelésre alkalmas lejtő felvonóval

Viszont a "sípálya" szó hétköznapi/jogi használatakor nemcsak a felvonóval rendelkező sípályát értik.

Tehát a sípálya:
Olyan természetes vagy mesterségesen kialakított terület, ahol a síelés kijelölt területen lehetséges.
Sípálya fogalomkörébe tartoznak a műanyag borítású síelésre alkalmas felületek és a sícsarnokokban technikai hóval rendelkező havas felületek is.

Csak, hogy teljesen világos legyek: a jelenlegi erdőtörvény átfogó módosításának előkészületi tárgyalásain sem mindegy ezen szó használata. Egyébként más országokban is vannak olyan tervekben előkészített sípályák, ahol csak hosszútávú fejlesztések után lesznek síliftek, mégis sípályának nevezik ezeket a területeket az illetékes szakhatóságok.

Síparadicsom - ezzel a szóval nehéz megbirkózni:)

Itt van például egy 15 km-es síparadicsom:

https://sielok.hu/siterep/ukkohalla/

De itt vannak még kisebb pályák is, amik síparadicsomként vannak leírva:

https://sielok.hu/kereso/?x=0&y=0&q=s%EDparadicsom

Lehet, hogy a síparadicsom szó olyannyira szubjektív fogalom, hogy annak használata inkább csak a szépirodalomban vagy bulvársajtóban lenne helyes, és nem a szaksajtóban/napisajtóban?

Az 1. és 2. pontnál mint síelő egyetértek veled, hiszen én magam is síeltem sok olyan helyen, ahol nem volt felvonó, viszont a síelők.hu adatbázis szempontjából csak azokat a lejtőket tekintjük sípályának, melyek tetejére fel lehet jutni felvonóval.

Egyébként minden domb és hegyoldal sípálya lenne, ahol le lehet síléccel csúszni - és ezt nyilvántartani lehetetlen.

A hazai sípályák leírásainál jelezzük, ha a pálya melletti felvonó már nem üzemel. Tehát csak olyan sípályákat mutatunk be a honlapon, ahol valaha felvonó létezett.
https://sielok.hu/siterepek/magyarorszag/

A 4. pont valóban teljesen szubjektív, de ha definíciót szeretnénk a síparadicsom szóra, akkor a legegyszerűbb, ha meghatározzuk a pályarendszer minimális méretét. A 100 km egy javaslat.

Köszönöm Andreának is a választ!
Magam is támogatom a minél egyszerűbb meghatározást.

Kicsit azért még elmélkednék a fogalmakon:

1. Sípálya - alpesi síelésre alkalmas lejtő felvonóval
Szerintem: - alpesi síelésre alkalmas lejtő

Indoklás:
Sípálya ott is van, ahol nincs felvonó.
Például a hazai sípályák vonatkozásban 21 olyan sípálya van, ahol olykor igen sokan síznek gyalog - amikor van hó.
Ők nem sípályán síznek?
A sielok.hu is így fogalmaz:

https://sielok.hu/siterepek/magyarorszag/

Külföldön is vannak olyan sípályák és síterepek amelyekhez nem tartoznak felvonók.

2. Síterep - több sípályából és sífelvonóból álló sípályarendszer
Szerintem: - több sípályából álló sípályarendszer

Indoklás:
Vannak olyan síterepek, ahol nincs egyáltalán felvonó, mégis síelnek:
https://sielok.hu/rovat/simania/cikk/helisi/

3. Síközpont - síterep jól kiépített infrastruktúrával és turisztikai szolgáltatásokkal
Szerintem: korrekt

4. Síparadicsom - nagyobb síközpont min. 100 km összefüggő sípályával
Szerintem: ...nem tudom, lehet.

Talán kicsit szigorú a 100 km. ( így nem tartozik a síparadicsom fogalmába pl. Kaprun, Stubauer Gleccser, Bormio, Zella am See, de Chopok sem )

Egyébként összesen 123 darab síterep van, ahol a 100 km megvan. ( 42 USA, 30 FR, 18 AT, 13 IT, 14 CH, 4 SP...)

https://sielok.hu/sitereplista/palyaKm/min/100/listadizajn/

Továbbra is köszönettel várjuk a véleményeket!

Köszönjük Gyulának a felvetést.

Összefoglalva, mi az alábbi fogalmakat szoktuk használni, növekvő sorrendben:
Sípálya
Síterep
Síközpont
Síparadicsom

A meghatározások:
Sípálya - alpesi síelésre alkalmas lejtő felvonóval
Síterep - több sípályából és sífelvonóból álló sípályarendszer
Síközpont - síterep jól kiépített infrastruktúrával és turisztikai szolgáltatásokkal
Síparadicsom - nagyobb síközpont több mint 100 km összefüggő sípályával

A fentieket a sí-szótárba is felvettük:
https://sielok.hu/rovat/szotarak/cikk/ertelmezo-szotar-sieloknek/

A honlapon néhány helyen javítottuk a síterep leírásnál a megfogalmazást, mert nem volt következetes. Donovalynál pl. valóban túlzás a síparadicsom szót használni.

Jogos:)

Néhány napja gyönyörű napsütésben, a Kammena Chataban koccintottam egy kedves szlovák barátom ismerősével, aki összesen két magyar mondatot ismert - el is tudta mondani:

"Intelligens ember nem csodálkozik semmin!"

illetve:

"Kellett neked biciklizned!"

Azóta se tudom honnan vette ezt a két mondatot...pedig van benne valami:)

Ne aggódjatok. Pár nap múlva megint tanulok egy másik menedékházban valami újabb elgondolkodtatót:)

Számomra a sízés nem csak fizikai kihívás:)

nagyon köszönöm, hogy nem nekem kellett leírni :)

A síparadicsom attól függ, hogy van-e hó van a pályákon. :D

Szerintem még nincs itt az uborkaszezon.
Ez a topik számomra olyannak tűnik, mintha szeptember vége lenne és alig várnánk, hogy újra csatolhassunk. De könyörgöm, március van. Ilyenkor van a legtöbb hó a pályákon, hosszúak a nappalok, már majdnem 7 óráig világos van. Ha kint vagy a sípályán eszedbe nem jut ilyeneken gondolkodni.
Nosza, vegyétek elő a léceket, bordokat, fókákat, kinek mi adatik meg és irány a lejtők! Mindegyik sokkal paradicsomibb mint otthon ülni és elmélkedni megválaszolhatatlan dolgokon.

Bizonyos fogalmakat nem igazán lehet definiálni. Meg tudom határozni, hogy mi a jó, élvezetes síelés? Nem tudom, mert ez mindenkinek mást jelent. Ennek megfelelően a síparadicsom is mást jelent mindenkinek.

(Azért Feri meghatározása szinte kerek egész.)


Csabor az élvezeti síelő

Ugye, nem olyan is olyan egyszerű feladat még csak a síterep fogalmának meghatározása sem:)

Szerintem a sihu-n sem felesleges ezen fogalmak letisztázása. Nézzük csak, itt pl. Donovaly is síparadicsom. Persze lehet, hogy így is van, vagy talán mégsem?
https://sielok.hu/siterep/donovaly/

"Donovaly Budapesttől mindössze 200 km-re található, hangulatos szlovákiai síparadicsom."

Az, hogy bizonyos szavak értelmezését, pontos meghatározását keressük szerintem nem felesleges. Elfogadom, hogy a társadalom nagy többsége számára az ilyen kérdések (szavak értelmezése) felvetése felesleges, érthetetlen.

Vannak olyanok is akik bizonyos fogalmak meghatározására (mi is az a bibliai paradicsom) igyekeznek választ keresni:
http://paradicsom-1.szojelentese.com/

Az elmélkedés nem árt, vagy igen?

A síterep fogalma ma már elég vegyes.

Az itt leírt az inkább pályarendszer. A síterep gyakran a már a szállásokat és a falut is jelenti.

Az a poén, hogy ott még nagyjából igen :))

A perzsáknál fallal körülvett kertet jelentett, ahol a sivár külvilágon belül az ember a paradicsomban érezte magát. Innen került a Bibliába és a többi vallásba.

Én sem értem mi értelme ezt definiálni. 10 emberből 10 különböző vélemény, túl szubjektív.

Meglehet határozni a bibliai paradicsom fogalmát? Nem nagyon, mégis mindenki el tudja képzelni. Kb ugyanez a helyzet ezzel a kérdéssel is. Nem is értem, hogy mi szükség van a meghatározására.

Szerintem a síparadicsom fogalma nem egy konkrét síterepre vonatkozik, inkább egy síterepekben, sífutó pályákban, sítúra és freeride lehetőségekben gazdag régiót neveznék síparadicsomnak. Fontos, hogy a sísport minden ága jelen legyen.

Azért néhány helyen előfordul, gyors keresés után pl. Zermatt-Matternhorn is így nevezi magát, aztán Nauders, Val Gardena... szóval van rá példa, nem "kommenista csökevény", bár szerintem is inkább szubjektív fogalom, nem körülírható.

Robi

Szerintem el kellene hagyni a "síparadicsom" kifejezést, ez valami régi újságírói találmány, más országokban nem használják.

Síközpont, sí-üdülőhely, hegyvidéki sportközpont, indokolt esetben magashegyi sí-központ/üdülőhely

Ne siessünk az égi hómezőkre!

Jeszenszky Géza

Köszi!
Akkor gondolkozzunk tovább együtt! Itt egy adat nélküli meghatározás próbálkozás:

Síparadicsom fogalma

Olyan magashegységben lévő síterep, ahol a kijelölt sípályák hossza, a sífelvonók száma és típusainak sokszínűsége, valamint a síterep infrastruktúrája a legmagasabb színvonalat és az élmények sokszínűségét biztosítja a sízők számára.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Más. Kicsit tovább gondolva: sípálya és síterep fogalma - azok számára akik nem unják a fogalommeghatározás kérdéseit:

Sípálya fogalma

Olyan természetes vagy mesterségesen kialakított terület, ahol a síelés kijelölt területen lehetséges.

Természetes sípályák leginkább a magashegységekben vagy alacsonyan fekvő dombokon találhatók.

Mesterségesen kialakított sípályák középhegységekben vagy alacsonyabb hegyeken, dombokon kijelölt havas pályák lehetnek. Sípálya fogalomkörébe tartoznak a műanyag borítású síelésre alkalmas felületek és a sícsarnokokban technikai hóval rendelkező havas felületek is.

Síterep fogalma

Több sípályával és ahhoz tartozó sífelvonóval rendelkező terület.

Továbbra is köszönettel várjuk az észrevételeket:)

Amiről én írni szoktam az sí-paradicsom és nem síparadicsom :)

Egy kis hely friss hóval jobb, mint egy nagy hely régi hóval.

Nem, semmiképen sem.
Biztos, hogy semmilyen számszerű paraméterekkel nem megfogalmazható fogalom.
Nekem anno Donovaly volt az első síparadicsom, mikor megláttam még a honvédségi tányéros felvonós Eplény után. Míg egyszer, még ugyanabban a szezonban, Jasnáról visszafelé jövet már nagyon kicsinek nem tűnt. Aztán a jasnát is hamar dobtam Valmorel miatt. De aztán jött Tree Valli és a felülmúlhatatlan Dolomitok. De ez se igaz, mert olvastam erről:
http://www.portesdusoleil.com/hiver.html
Most ez tűnik számomra mesésnek, de csak azért, mert ez került a látókörömbe.
De más érzéseim vannak mikor olvasom Golo beszámolóját vagy nézem a Grúziai élmény videót.
Szerintem az a síparadicsom, ami éppen akkor, éppen ott megfog, magával ragad és semmi más, csak a teljes és feltétel nélküli szabadság érzetet adja.