Előzmény és válaszok a Rocker sílécek - tapasztalatok topikból

Persze, egy bizonyos mértékű bedöntés után ugyanott vagy, de pont egy kezdő élensíelőnél nehéz azt elérni,
hogy akár egy picit is döntse párhuzamosan a léceket.
Mert egy rendes carving léc már egész pici döntésnél élre áll, és úgy sokkal könnyebb ráérezni az egészre.
Egy rokkeressel hiába kapizsgálja majd a bedöntést, sokkal nagyobb szögnél fogja csak elkapni a léc a pályát. Szóval az élvezetésre nehezebb lesz ráérezni.
Nem beszélve arról, hogy egyenes siklásnál is enyhe élezéssel tudod stabilizálni a léceket, 50 kmh felett
ha valaki kicsit megengedi egy amúgy sem túl hosszú rokkeres léccel, az egy nagyon idegtépő dolog lehet.
Egész nagy íven, alig döntve szintén nehéz vagy lehetetlen élen vezetni.

Nem csak az a kérdés hogy mikor érzed meg a kanyart, hanem hogy mekkora élfelület van alattad. Pont ezért vesz az ember hosszabb lécet ha már tud síelni, mint ami az álláig ér(hagyományos carvingból!!) mert stabilabb, ha meg tudod néha engedni.
(Meg friss hóban is jobban fent marad.)

A letört élű hagyományos carving meg csak nagyon kemény meg jeges pályán viselkedik másképp, egyébként ugyanúgy tart az ív.

A gyártóknak amúgy ez nem rossz, inkább jó. Aki egy "kicsit" is tud síelni, az kénytelen lesz drága lécet venni,
az átlag síelő meg könnyebben fog tudni forgatni, úgy érzi majd jobban síel. De szinte soha nem fog eljutni az élen vezetésig, ahogy a hagyományos carving lécekkel is csak kevesen jutottak el oda.
Csak az szív majd, aki eddig tudta hogy mit keres, mert annak így lecsökken a választási lehetősége, és többet
kell majd fizetni a megfelelő cuccért.

Amúgy végül is van ennek még egy előnye: Mindig idegesítő, ha valaki más is szép nagy hosszú élen vezetett ívekkel
megy ugyanazon a pályán, hasonló tempóban, (pláne ha teljesen ráfekszel és visszafordulsz az íven) na, ilyen már nem lesz. A szépen egy vonalban rövid lendületekkel
farolgatókat könnyebb kerülgetni. :)

Gondoltam, mert én nem ismerek Redster Age GS-t, ez egy dolog, de a Google sem ismeri az már nagyon gyanús volt! :-)

Dehogynem

hát ha egyszer a rockeres élen van (nyilván ez egy bizonyos élszög, de a gyártók sem hülyék és a kezdőbb léceket úgy tervezik, hogy ne kelljen ehhez csutra élre rakni), akkor ugyanazt csinálja mint a camberes.

a rockernek az élváltásnál van szerepe (akkor amikor a sí "nincs" élen, ez ugye normál esetben kanyaroknál pár m se), mert ekkor úgy viselkedik mint egy kisebb rádiuszú léc. (de ha van egy camberes léc aminek le van törve az elején az él, azzal hasonló hatást érnek el, és kezdőknek tudtommal inkább így éleznek)

azt megadom, hogy ilyen tíz eleje méter körüli rádiusznál tök fölösleges a rocker és inkább parasztvakítás.
azt is megadom, hogy bizonyos szint fölött a camberes több élményt ad (de rockeressel könnyebb eljutni eddig).

ha valakinél rendben van a támasztott lendület (a kikormányzás részére gondolok, mert a szóban forgó témában ott van az élnek legnagyobb szerepe) akkor ott a "carvingba" átvezetésnél az élváltás szokott lenni az elsődleges probléma.
és ezt a rockerek megkönnyítik (a felépítésükből adódóan), hiszen erre találták ki őket.
szóval még mindig nem értem , hogy egy rockeressel miért ne lehetne ugyanúgy megtanulni rendesen carvingolni? egy adott élszög fölött tökéletesen azonosan viselkednek a camberessel.

Ozsi írásához kapcsolódóan: véleményem szerint az, hogy az ember hamarabb érez valamit nem túl számottevő ez esetben, ugyanis, ha mondjuk megy 10 m/s-el (ami ugye 36 km/h, kényelmes középhaladó tempó) és a sí eleje mondjuk 20 centi rocker (ami már egy rendes fölébecslés) akkor az azt jeleni h 0.2/10=0.02s-al később érzed meg az adott terepváltozást, ami egy nagyságrenddel kisebb, mint a reakcióidőd.

ezek amiket írtam természetesen nem egy 100-as közepű fullrockeres síre vonatkoznak, mert olyannal épeszű ember nem megy pályára (kivéve a Candide Thoevexet:D:D), hanem a mostani picit rockeres elejű vs. régebbi fullcamberes lécekre.

De. Itt van róla egy német nyelvű leírás, ha valakit érdekel (röviden: profiknak, nagy sebességű élen sízéshez, enyhe vagy közepes kanyarokhoz ajánlják).
https://www.skigebiete-test.de/ski/atomic-redster-edge-gs-2014.htmlp

Nem Redster Edge Gs az a léc véletlenül?

Szerintem kissé eltúlzod az árakat 300-400 euróért kiváló léceket lehet venni, igaz inkább nem itthon, bár erre is tudnék példát. Egy-két évvel ezelőtti 600-700 eurós léceket lehet rendelni interneten. Pl. nemrég vettem egy Atomic Redster Age GS lécet 300 euróért, vagy ennek a slalom változatát 400-ért.
Az alsóbb kategóriákban is ez a helyzet, csak az engem nem érdekel. (Egyébként a sihun szinte mindenki középhaladó aki már egy hetet síelt.)

"A versenyzők lécein sem látom az általad hiányolt kötésemelőket mégis brutál szögben tudna dönteni.
Szerintem egy jó oktató téged is megtanít :-) "

Köszi!:)
A kötésemelő elsősorban az élbevésődés erőkarát határozza meg. Jeges pályán rengeteget számít. Nem véletlenül emelgetett mindenki régebben a versenyeken. Amit Lackó itt belinkelt, na az már valami elfajzott szerkezet, olyannom nekem sincsen :) De maradjunk inkább csak a rokkerek kitárgyalásánál, a kötésemelő külön topikot érdemel.

És még valamit keskesonka üzenetére:
"minden sportnál úgy van, ha az ember egy bizonyos szint fölött van, akkor cucc is kell hozzá, hogy élvezetes legyen, annak meg ára van. a régi szar lécek semmivel se tudtak többet, mint a mai szar lécek. "

Itt nem minőségről van szó, hanem felépítésről.
Azontúl jelenleg nagyon nincs semmi a versenysík, meg a semmi között, ha jó pályasít akarsz. Márpedig ha könnyű vagy, vagy nem tudsz mindig lezáratni magadnak egy egész pályát, akkor kifejezetten jók voltak a közepes keménységű pályageometriájú lécek. A tanuláshoz szintén jók... voltak.
Ráadásul ha nem túl kemény a léc, frissebb hóban jobb vele menni.
Egy középhaladó nem fog magának egyből egy 150-200 ezres lécet venni, mert hátha megtanul vele menni. Meghízni meg pláne nem fog senki ezért. Na meg más gond is van a nagyon drága lécekkel: A lopásveszélyen kívül egy ilyennel nem szívesen vág le az ember valami ismeretlen szakaszon.

Lényeg a lényeg, a pályaléceknél ez egy óriási visszalépés, és lehet hogy összességében az élensíelés oktatásában(meg művelésében is) is.

"egyébként rockeressel is ugyanúgy meg lehet tanulni pláne carvingolni mint camberessel, ugyanazt meg lehet síelni, csak kicsit könnyebb."

Nem könnyebb, hanem nehezebb, lásd Ozsi idézett írását. Valakit pedig a csúsztatott lendületről rávezetni ilyennel az élen vezetésre kifejezetten nehéz, hacsak nincs épp 10-20 centi síma friss hó. Pont erről szól a beszélgetés. Lazán, kevés bedöntéssel élen vezetni kezelt pályán meg alig lehet velük.

Body carving! :-)
Na ott tényleg nem lehetett maszatolni!
A ruhagyártók találták ki, ette a nadrágot! :-D

Persze, gyilkolja a térdet, nagy az erőkar.
Mondjuk ifjú koromban tettem én magasról az ilyesmire, egymásra csavaroztam két platnit, plusz az emelt cipő, mondjuk dönteni azt lehetett, ami a csövön kifért. :-D

https://sielok.hu/fotoalbum/extrem-carving/kep/4/

Mentségemre: legalább élen síztünk ezekkel, nem maszatoltunk.

Valami olyasmi rémlik, a túl magas emelő gyilkolja a térdet...
De minden ki lehet bekkelni, hétvégén láttam egy oktató tanerőt, extrém magas emelővel és olyan Normafai vajkenegető stílussal síelni, hogy csak na!
Ami még inkább gáza volt, ezt a stílust is oktatta...

Ha versenysí, akkor nem is lesz magas, csak amennyire azt engedik, és eléggé erősen lekorlátozták.

Én a főnököm lányának a léceit néztem egyszer de nem tűnt szokatlan magasságúnak az emelése.

A versenyzőknél más dolog, a cipő és a kötés is FIS szabályok által korlátozott, épp, hogy ne emeljék túl magasra.
Amúgy nem tudom, mennyire emelnék meg, ha nem lenne korlátozás, ezt érdekes lenne tudni. Szerintem amúgy túlzottan nem, de a most engedélyezettnél biztosan magasabban állnának.
De az tény, hogy valaki vagy nagy élszöggel síel, vagy nem, lehet akármilyen magasra épített cucc alatta.

A versenyzők lécein sem látom az általad hiányolt kötésemelőket mégis brutál szögben tudna dönteni.
Szerintem egy jó oktató téged is megtanít :-)