zsszucsi által küldött hozzászólások listája

mínusz nyolc fokban nyolc szórófejjel sem volt hajlandó havat produkálni. következő lépés a sűrített levegős / nyomott vizes rendszer lesz. viszlát a 2011/12-es szezonban, addig összerakom a hardware-t :)

illetve nemileg javithat a kristalykepzodesen az aramlas javitasa, mert ha szep magasra sikerul teritenem akkor lesz idejuk a jegkristalyoknak osszeallni hopihekke :)

Szerintem kodde valt :)) szo szerint.

Mertuk a hofokot, a vizpermet elerte a minusz negy fokot is, de ez a levego/viz keverek, nem maga a belepo viz, ami egyebkent egy kb 25 meteres 3/4 colos standard slagon keresztul jott, hogy legyen ideje lehulni. lathato az is, hogy a porlasztofejek mellett, ahol lassul a vizfolyas, egybol megfagy a viz, szepen lerakodva oda, amit kezzel idonkent le kell pattintgatni onnan. kellemes erzes :)

Az aramlas minosegen van mit javitani, mert a terito cso belsejeben spiralis alakban volt megfagyva a viz (volt kb 10 menet(!) az aljaig), tehat sok energia elment arra, hogy megkavarja a levegot odabent. ezzel javulni fog a terites, de a kristalykepzodesre persze meg nem fog megoldast nyujtani. majd teszek meg fel a youtube-ra tovabbi videokat, de ezen elvileg rajta van a mukodese. (legfeljebb a belso spiralis jegkoszorurol lesz majd valami)

Attol felek, hogy muszaly lesz a levego kompresszor + nagynyomasu moso kombinaciot kiprobalni, csak az nem jonne ki ennyibol. De ezt sem adtam meg fel, csak egyenlore elakadtam.

Kestem a probaval, viszont nem mukodott. valoszinuleg meleg volt neki a minusz 5 fok. viszont vizet sem lattam a kornyeken, tehat vagz kodde valt, vagy nem tudom mi tortent. Amint hidegebb lesz (minusz nyolc-kilenc), ujraprobalom.
Addigis itt egy kis video a pancsolasrol:

ma este megpróbálom, remélem jó hideg lesz!
videokamera feltöltve, állvány bekészítve!

hat johettek sielni, de sztem a 100nm-es tok vizszintes kert nem lenne nagy kihivas :D (a kepek anyukamnal keszultek, ott van hely probalgatni) haverokkal tervezunk ivast ha beindul, sielesre ez keves lenne, de az otlet nem rossz! aposomtol elkerem a teherkocsit, ra egy ket kobmeteres viztartaly, szivattyu, aggregator, hoagyu es megyek jo penzert haknizni ha valaki feher karacsonyt akar :D

öööö... tenyleg, miertis?
a big bang theory egyik reszeben van egy fasza valasz "because we can!"
de komolyra forditva a szot, ime par gondolat, ami eszembe jut:
1) feher karacsonyt szeretnek a csemetenek (ez most talan meglesz enelkul is :)
2) buli es kikapcsolodok/stresszoldok kozben
3) szeretek havat lapatolni :)
4) szeretem a kihivasokat
5) nem is tudom...
kozben mar van video is a youtube-on a szaraztesztrol, csak kicsit gyenge minoseg mert a sotet nem kedvezett a felvetelnek

osszeallt a hoagyu: porlaszt es fuj mint a profik, csak meleg volt havat csinalni. hetfon vagy a het masodik feleben mar hogyartasi proba lesz, egyenlore csak 8 foggerrel (=0,2 kobmeter ho per ora kezdo kapacitas) Juhe!

kompresszor: http://www.mall.hu/kompresszor/einhell-bt-ac-400-50
mosó: http://www.kaercher.hu/hu/Termekek/Hz__Kert/Magasnyoms_mosk/Alapkategria/16715650.htm

Ez a kettő együtt már 100e környékén van, persze gagyiból is lehet építeni, de akkor az igen rövid élettartam miatt nem lesz képes a nyolc köbméter havat legyártani, mert korábban meghal valamelyik :))

Nekem eddig kb 11e kiadásom volt, tételesen:
4db ebmpapst 250mm-es ventilátor: ingyen, de értéke kb. 80-120e
fogger fejek és műa szerelvények a vízellátáshoz: 6e
10mm-es OSB kürtő (ideiglenes, prototípusnak): 5e
vezeték, IP64-es kulcsos kapcsoló: ingyen, értéke kb. 2-3e
400-as PVC szennyvíz cső: ingyen, értéke kb. 15e
hosszabbító: ingyen, értéke kb. 2e
locsolótömlő: télen úgysem kell a kertben, ingyen :)

ha átváltom a kompresszorral és a mosóval szemben támasztott követelményeket, akkor a nagynyomású mosó 8 liter/percet kell tudjon 82 bar mellett. ez még nem is olyan vészes, a kompresszornak meg 152 liter per perc 6,2 bar mellett. ezek eléggé hétköznapi értékek. egy éjszaka így elvileg lenyomható nyolc köbméter hó. elvileg. de valamiért kételkedem. nem tudom miért, de nem hiszek a saját számításaimnak. sok az a nyolc köbméter, nagyon sok ezekből.

tehát a ventilátoros is keverő-szóró fejeket (víz plusz levegő) használ? ehh... ez egy kis aggodalomra ad okot a jelen kivitelezési fázisban... :))

mit értesz a pontosan beállított szórófejek alatt?
mire kell ügyelnem?

Ha megtalálom beillesztem a korábbi számításaimat, amiben kiszámítottam, hogy egy hétköznapi kompresszorral 5 bar-ra felnyomott levegő mennyire melegszik fel, illetve mekkora hőt ad le ha adott résméreten (adott tömegáram mellett) kitágul.
A gondom viszont továbbra is az, hogy nagy mennyiségben házilag nem lehetséges havat csinálni, mert a kompresszor elfagy elég hamar a rendszerben lecsapódó víz miatt, de a nagynyomású sem bírja az egész éjszakás üzemet (kerámia dugattyúsak még csak-csak).
A víz- és léghozamokról nem is beszélve, mert egy köbméter hóhoz kell nagyjából fél köbméter víz, ami testvérek között is 500 liter :))

a b) pont ok, ezért is írtam a pvt törvényt :)
A szórófejnél inkább azt vallom, hogy a ventilátor által hajtott levegő nyalábnak kell felkarolnia a szórófejek által csinált permetet, mert az viszi igazán messzire (feltéve, ha kellően lamináris az áramlás és nem tart szét a nyaláb)
A lándzsás ágyúknál viszont a szórófej jó magasan van, és oda kell a nagynyomású levegő is a víz mellé (így az expandált levegő és a magasról aláhulló hó teszi meg a hatását). Ezért is teljesen más technika, mint a ventilátoros.

huligan, rosszul gondolom-e, hogy a suritett levego azert kell, hogy
a) segitsen a porlasztasban, azaz "szetrobbantsa" az esofejeket?
b) kitagulva a pvt torveny vegett le fog hulni es a kornyezetetol igy elvonja a hot?
Ha jol sejtem, ezert is szoktak ha jol tudom egyutt alkalmazni egy nukleator fejbe vezetve a suriett levegot es a nagynyomasu vizet. en ezt a kodolo fejekkel es a magasra fujassal probalom helyettesiteni.
Szombat ejszakara jo hideget josolnak, addigra keszen akarok lenni! De akar sikerul, akar nem, hozom a jelentesemet! :)

biztosat nem tudok mondani, mivel meg nem inditottam be az enyemet, de okoskodni tudok :)
1) a ventillator racsa nem ad eleg iranyitast a vizcseppeknek, ezert hasznalok csovet (laminaris aramlasban messzebb jut a permet)
2) a hagyomanyos szorofejek cseppjei tul nagyok lesznek (a hopihe nagyon apro jegkristalyokbol all ossze, a nagy cseppek ha meg is fagynak (lassabban is fagynak a meretuk miatt), akkoris sanszos, hogy csak jegkasa lesz.
Tovabbi eszreveteleim:
3) erdemes megnezned egy "nedves homerseklet" (angolul wet-bulb) tablazatot, ami megmutatja, hogy a parologtatott (porlasztott) viz mekkora hot veszit adott paratartalom es kulso homerseklet mellett. ez is ravilagit, hogy a porlasztas nagyon fontos, es azt hiszem, hogy ezert (is) hasznalnak sokan nagynyomasu mosot havat csinalni.
4) a ventillator celja az en konfiguraciomban az, hogy a 100 mikronos permetet (nem cseppek, hanem finom kodpermet!) felfujja, menet kozben megfagyjon es hopihekke osszealljon.
5) a ventillator az en esetemben negy darab 250mm-es axial ventillator, melynek darabja 720 kobmeter levegot tol orankent (osszesen majd' 3 ezer per ora), de igy is fosok, hogy nem lesz eleg a 17-18 km/o szelsebesseg ahhoz, hogy eleg magasra nyomja fel a fagyofelben levo permetet.
Ismet jelzem, hogy meg nem inditottam be a gepezetet, a kodolo fejek is csak tegnap erkeztek, igy amit irok, az csak sajat, gyakorlati apasztalatot nelkulozo, ugyanakkor sokszor szamolassal ellenorzott gondolat :)

Köszi huligan a linket, korábban én is bogarásztam sokat a neten, ezért jutottam el idáig ehhez az összeállításhoz amit lent leírtam.

A linkelt oldalon leginkább belső keverésű szórófejek vannak (első három), egyedül a legutolsó tűnik ígéretesnek a keverőfej miatt ( http://www.snowathome.com/images/freeplans/Nuculation_nozzle_side_view_sized.jpg - tetszik nagyon a megoldás, mert eddig csak bonyolultabbak jutottak eszembe), illetve van még pár kit is (SG4), de mindegyikhez kell kompresszor, ami megdobná a költségeket. Ezek miatt tehát ezt elvetettem, mert azt szeretném, hogy a rendszer rugalmasabban bővíthető legyen, amit a legegyszerűbben a vízmennyiség növelésével szeretnék elérni, és ehhez kell igazítani a ventillálás nagyságát. Gondolom így viszont a külső hőmérséklet jóval alacsonyabb kell legyen, hiszen nincs kitáguló levegő ami lehűlne és elegyedne a porlasztott vízzel.

A sűrített levegő mennyiségét sajnos költségesebb növelni (nagyobb hozamú vagy több kompresszor), de egy későbbi próbát azért nem zárok ki ezzel a megoldással (lásd a porlasztó fejet a linken). Ha van valakinek véleménye, tapasztalata ezzel a megoldással kapcsolatban, megköszönném ha megosztaná!

PS: ami még jó volt az oldalon, az az előrejelzés emailben városra lebontva. fel is iratkoztam egy öt napos előreszólásra :))

Ha kisebb a nyomas, akkor a porlaszto fejek hozama is kisebb lesz, ami miatt viszont akkor tobbet kell beepitenem. Ott a kerdes, hogy mennyi a max vizhozam, amit meg elvisel a rendszer.
Megerzesem szerint a nagy agyukhoz is azert kell 15 bar, hogy tudjon akkora hozamot produkalni megfelelo beporlasztas mellett (ez utobbihoz kell a megemelt nyomas igazan es szerintem ezert preferaljak sokan a nagynyomasu mosot erre a celra). Na meg ugye a viz nem osszenyomhato, ezert a PVT torveny sem vonatkozik ra :)
A 4 bar nyomast nem tartom olyan veszesnek, elvileg ezek a szorofejek uzemelnek ekkora nyomason (katalogus adattal szamoltam), es a KPE csovek es szerelvenyek ennel tobbet is kibirnak. Mondjuk a Gardena gyorscsatlakozot lehet ledobja, bar erre sem eskudnek meg...
El tudok most kepzelni egy home-made agyut, aminek a megemelt nyomasat egy nagynyomasu moso adja, de a vizelvetel miatt (a sok porlasztofejtol) nem alakul ki a nyomott oldalon csak max 10 bar, nem pedig 100, ami sztem a fentiek miatt felesleges is.

Épp most kezdtem el otthon egy kisebb hóágyút építeni remélem épp elegendő műszaki és fizikai tudással, de szinte zéró hóágyúzó tapasztalattal (már láttam (ventillátoros) ágyút kábé 1 méterről - ennyi), de mivel elég "otthoni" a kivitel, még sokat kell kísérleteznem, viszont szívesen cserélnék tapasztalatot olyanokkal, akik ennél az 1 méternél közelebbről is láttak már ilyet, esetleg csináltak működőt is, ne adj' Isten alaposan ismerik is (bár nekik meg minek az én kezdő tapasztalatom :/ )

A terv:
Porlasztásnak kerti (ködölő) porlasztófejek lesznek szükség szerint visszahűtött, 4 bar-os vízzel meghajtva, ventillátor 4db ipari axiális, összesen ~3000 m3/óra kapacitás, az ágyú pedig egy 400-as 1 méteres PVC szennyvíz cső (szűkítve akár ha kell növelni a kilépő levegő sebességet), aminek a csúcsán lesznek a porlasztófejek.

A kilépő levegő sebesség kb. 17,8km/h, tervezett vízfelhasználás 112 liter/ó 4 bar mellett, áramfogyasztás kb. 600W (140W per ventillátor) persze csak ha nem kell majd hűteni a hálózati vizet,ami megdobná még 100 Watt-tal a fogyasztást.

Ha hűteni kell, akkor egyszerűen első körben egy slagot tekernék fel és egy ötödik ventillátor fújná rá a környezetei levegőt (két-három fokkal fagypont feletti kikapcsolással, nehogy elfagyjon a rendszer)

Vannak-e előzetes vélemények ezek alapján, hogy mire számíthatok? Ha beválik, akkor tervem szerint megosztom a képeket és a számításokat mindenkivel, akit ez érdekel :))