Lavina infók, lavinabiztonság, téli magashegyi tanfolyam

Sziasztok!

Dr Ágoston Viktor, a Magyar Hegy- és Sportmászó Szövetség síalpin szakágának kérését tolmácsolom. Készítettek egy lavinabiztonsági kérdőívet, ami nagyban segítené a munkájukat. Ki tudnátok tölteni a kérdőívet?
Mi is kitöltöttük, hasznosnak találtuk!

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSflP5Z8hYaCELsY5Px1tKsLkfWtlGmHRcTjvJOLpRsjRoH-LA/viewform

http://backcountryaccess.com/learn-avalanche-safety/

Lavinás infók

http://slphzs.wordpress.com/2015/01/09/lavina-v-malom-zavrate-vo-vysokych-tatrach/#jp-carousel-1270

,,Hétfőről keddre virradó éjszak spontán lavina indult el a Nagy-Tarpataki-völgyben. A közel 450 méter hosszú, egy kis gerinc által két részre osztott lavinamező aljának egy része elérte a Nagytarpataki-Jeges-tavat. A leszakadás magassága 80 és 190 cm között változott. A kritikus réteg ebben az esetben egy vékony réteg puha hó volt, amely olyan mélyen volt, hogy még a stabilitási vizsgálatok során sem sikerült kimutatni. Mivel a lavina éjjel történt, áldozatot szerencsére nem követelt, de a fotókat azért érdemes megnézni..."

Ez egy nagyon durva szitu:

Siturazok figyelem!

Ajanlom figyelmetekbe a kovetkezo oldal megtekinteset:

http://www.geoland.at/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=46

Derek labanc sogoraink megcsinaltak kis hazajuk tartomanyonkenti teljes(?) GIS feldolgozasat, ahol hegyi csavargoknak teli korulmenyek kozott, melegen ajanlott a lejtomeredeksegi terkepek tanulmanyozasa (potencialis/kritikus lavinaomlasi terepek kiszurese, stb.)

A rendszer hasznalatahoz a nemet nyelvtudas ajanlott! Kisse komplikalt elovarazsolni a megfelelo infokat, de a stajer peldan bemutatom hogy mukodik a dolog.

Kiindulasi pont:

http://www.gis.steiermark.at/cms/ziel/50190666/DE/

Innet ket lehetoseg van:

A:
1. Digitaler Atlas der Steiermark 3.0 alatt:

Basiskarten und Bilder

2. Bal felso sarok: Kartenzenter :: Alle Karten menüpont alatt a Höhen- & Reliefkarteüt kivalsztani (a kepernyon megjeleno ortofotokepen erdemes mar most kinagyitani, megkeresni a kerdeses teruletet)
3. Höhen & Gelände menüpont alatt: Höhenschichten + GeländeInformation-t kipipalni
4. GeländeInformation-ra kattintva Geländeneigung-ot kipipalni

Kesz!

A bal felso sarokban a Legende/Höhen und Gelände-re kattintva jelenik meg a szinkulcs.

B: az 1-es lepesnel rögtön rakattinthatunk a Höhen- & Reliefkarte-ra es onnet rogton a 3. lepestol folytathatjuk a bellitasokat, igy azonban kimarad az ortofoto...

A tobbi tartomanyt meg nem neztem meg, gondolom azok is hasonlokeppen mukodnek. Jo szorakozast, tervezest es biztonsagos turazast!

F

Igen. Nálunk egy túravezető (cseh) ismerőse épp a hetekben úszott meg egy lavinabalesetet úgy, hogy ABS airbaggel volt és nem aktiválta. Ült a hócsuszamlás alján, azt sem tudta, fiú-e vagy lány és egy órával később jutott eszébe, hogy "ja, van ABS-em is..."

A psziché minden.

különösen erdekes, es meg kevesebb szo esik a dönteshozatal soran közbejatszo emberi tenyezökröl, viselkedesformakrol. a balesetek nagy resze ezen szemelyisegi es magatartasbeli különbsegekböl adodo reakciok következmenye!
pl. "itt mar szazszor lecsusztam es meg sosem törtent semmi baj..."
"nekem nem tetszik ez a lejtö, de a Jozsi a tapasztalt, ö biztosan tudja lehet-e itt sielni".
"multkor itt 3-as lavinaveszelynel sieltünk. most csak 2-es van, tehat biztonsagos a terep"... stb.

hogy az emberi tenyezö mennyire nem alabecsülendö, arra az alabbi nagyon tanulsagos kis törtenet jol ravilagit:

http://turasi.blogspot.com/2009/03/jhajk.html

(mindazonaltal nem ertem, h az OEAV-nal si- es lavinakurzusaokat vegzett sporttarsak at mi inspiralhatta, ha "a piepet is csak azert kapcsoljak be, h tartsak az elöirasokat" ill. hogy 2-3-as lavinafokozatnal es rossz idöben nekivagnak egy 40 fokos meredeksegü, friss hoval teli, csuszoreteget tartalmazo kuloarnak????)

Mi minden szezonkezdéskor tartunk egy frissítést , illetve amikor olyanok a viszonyok, és van szabad pár óra a hegyen, elásunk pár pieps-et és időre keressük, ássuk ki. Ugyebár 10 percen belül.

http://foka.blog.hu/tags/r:lavina

Egyébként a keresés és az alapfelszerkó édeskevés. Amiről alig esik szó az a döntéshozatali mechanizmusok, mikor, hova, hogyan indulj el. Erről nem nagyon lehet a tanfolyamokon hallani, vagy nem eleget. Viszont a megelőzés lényegesen fontosabb lenne, mint a tűzoltás.

Hátigen.
Évente én is egyszer felfrissítem a pieps-szel keresést... de kétszer kéne legalább.

Azt hisszük, hogy elég a pieps, mert majd kézzel vagy síléccel kiássuk a társunkat. Aha. Aki látott már lavinatörmeléket közelről, az tudja, hogy ez abszurdum...

Pieps, lapát, szonda. És évi 2 felfrissítő gyakorlás és folyamatos elméleti tudásbővítés. Egyébként a lawine.at elemzéseit olvasva egy csomót lehet tanulni. Aki nem beszél germánul, annak ott a google fordító hozzá.

Üdv mindenkinek!

Nehany gondolat, megjegyzes a lavina temahoz (a lavinas forumbol atmasolva az ottani hozzaszolasomat)

Gondoltam kicsit felfrissitenem a temat, mivel jön a következö szezon, sokan menne(ne)k palyan kivül freeride-ra es/vagy turazni, hivogat a friss ho, ami ugyebar koztudott, h egy csomo veszelyt is hordoz magaban.
Kisse megdöbbenve olvastam nehany korabbi hozzaszolast a lavinas, es a freeriddal kapcsolatos forumokban is, nevezetesen, olyanokat, amik arrol arulkodnak, hogy a hozzaszolo vagy nincsen teljesen tisztaban a lavinainditas felteteleivel vagy a lavinaveszelyes terepen valo megfelelö viselkedessel, esetleg tisztaban van ezekkel, de mindezek ellenere megis kockaztat. Csak nehany kiragadott pelda korabbi hozzaszoloktol:
- en 3-as fokozat felett is gyakran megye freeride-ra
- az erdöben biztonsagos lavinaveszely eseten a sieles
- ha van nalam pieps es egyeb felszereles, akkor lehet menni, mert max. majd kiasnak
- (filmen latott lavinahoz megjegyzes): huuu, en is siman szoktam ilyen helyeken menni
- stb...
senkit sem szeretnek bantani (akinek meg nem inge, ne is vegye magara), de nehany profi sizö hozzaszolasa nem egeszen azt a vonalat kepviseli, amit a lavinaszakertö sielök/siturazok megfelelö vielekedesnek tekintenek ilyen helyzetekben. Borzaszto komplex temarol van szo, amit csakis nagy mennyisegü elmeleti, gyakorlati es tapasztalati informacio elsajatitasaval lehet megszerezni es adott esetben a jo döntest meghozni. Az olyasfajta hozzaszolasokat, mint pl. "lavinaveszely eseten is megyek, van nalam jelado-keszülek" meg azert tartok veszelyesnek, mert kezdö vagy outsider delikvenseknek azt sugallhatjak, hogy ha veszenek egy ilyen kütyüt, akkor majd biztonsagban lesznek.
Lehet nalad a legjobb pieps is, ha nem talalnak meg idöben a tarsaid es ezert szepen megfulladsz a ho alatt vagy mar az elsodrasnal olyan sulyos serüleseket szerzel, h azert patkolsz el!!!

Jo lenne, ha azt a temat mindenki (kezdö-halado sielo egyarant) NAGYON komolyan venne es legalabb az alapvetö dolgokkal, lavinahelyzethez valo megfelelo viselkedesmoddal tisztaban lenne. Csak igy kerülhetök el a balesetek!

Varom a reakciokat!

Üdv,

bf

Robi! A Mountex Adventure tart telente több ilyen 3 napos tanfolyamot Ausztriában.
Mi épp most vettünk részt egy ilyen programon, amiről beszámoló is készült:
https://sielok.hu/rovat/elmenybeszamolo/cikk/planneralm-lavina-2009/

+ 2 rövid videó:
https://sielok.hu/video/turasi-planneralm-2009/
https://sielok.hu/video/lavinamentes-felszerelesek-2009/

Bármi kérdésed van a témáról szerintem keresd Monostori Andrást (30/251-50-54), ő nekünk 3 napon keresztül folyamatosan tudott újat mondani a lavinákról. Ezt a rengeteg infót megpróbáljuk majd a weblapon keresztül is átadni, de semmi nem pótolja a gyakorlatot, meg persze az élményeket. A mentést sokat gyakoroltuk, elég kemény fizikai munka de játék is egyben:) Emellett túrasí és telemark oktatást is kaptunk, és persze megtettünk sok sok km-t a fókával a pont érkezésünk napján leesett friss 50 cm hóban:)

...gratulálok a nyelvtudásodhoz.

koszi a linket!

Ha lesz idom megnezem

Otthon.... hat USAban szulettem, ott is eltem egesz eletemben.

de ide vallosi a felesegem, ugyhogy mi itten elunk.

robi

Engem is nagyon érdekel egy tanfolyam, vagy egy olyan tábor, ahol gyakorolni lehet a keresést. Lesz egy freeride sznóbi tábor februárban, ahol valószínűleg lesz erre is lehetőség, főleg ha az időjárás nem segíti a csúszást.
http://www.hilldependent.hu/index.php?page=snow&id=41

beanco! Az említett otthon egyébként hol van?

Kosz az infot.

oda haza van turasizoknek is lavinaismeret tanfolyam, nem csak maszoknak... mivel maszni nem tudnek (ertsd rohadt kover vagyok) nem szeretnem ezzel foglalkozni.

a konyvet, ha meg lesz nagyon jol jonne.

majd a https://www.telemarktips.com avalanche reszet is fogom olvasni...

A masik tpoic amit emlitetel is megnezem eddig csak a kepek neztem ott...

OEAV mar van az egesz csaladra... amint nyintnak a bankok a 2008as tagsagot is elintezem.

robi

sziasztok!

Hol lehet a lavinakrol tanulni pesten? oda haza allandoan tartanak elmeleti es gyakorlati estek a varosokban is.

mondjuk beacon (ez jeloadonak hivjak magyarul vagy minek?) gyakorlatot ugy hogy egy par sort elretik a ho alatt, vagy annak hiany mashogyan es kereseni kell mintha az lenne a legobb baratod akit eppen egy lavina vitt el... aki megtalalja, nem marad szomjan :)

hol lehet ilyen egy napos workshopokot talalni a hegyekben? Szolvakiaban? Ausztriaban? Angolul is van ilyen?

robi