Adatvédelmi tájékoztatónkat itt találod. A minőségi szolgáltatás érdekében sütiket használunk.
ELFOGADOM

Előzmény és válaszok a Melyik lécet válasszam? topikból

ÜZENETEK (21)Időben csökkenő Időben csökkenő
hamoriarpi
212 élménybeszámolót írt
212
8 éve tag
2023.12.12. 19:56
Mellre ne szívd! Én csak szeretek a szavakon lovagolni… :)
Mit javasolnék? R 10,5-öt. A legpuhábbat, amit a tanuló még nem érez instabilnak.
Én ezen az objektumon tanultam sielni 1994-ben, Szlovákiában.
Csak szólok.
Sem nem carving, sem nem puha.
Ha nem lett volna elől-hátul diagonal a rajta lévő Tyrolia, akkor lehet, hogy már térdprotézisem lenne…
Előzmény: (gaboca 219661)
IMG-2690.jpeg
gaboca
3386 élménybeszámolót írt
3386
15 éve tag
2023.12.12. 19:03
Ugyan olyan keménységnél, R11 m vagy R29-et javasolnál tanulónak...
(direkt sarkítottam)
hamoriarpi
212 élménybeszámolót írt
212
8 éve tag
2023.12.11. 23:19
Kisebb rádiuszú léc kisebb íven fordul. Kisebb erőtől a puhább szerkezetű léc fordul.
Az én olvasatomban.
Előzmény: (gaboca 219634)
VÁrpád
273 élménybeszámolót írt
273
5 éve tag
2023.12.11. 22:57
Lankán ,,hóeke”
Két léc csőre és farkai, egy háromszöget zár be.
Súlypontunkat a középvonalból eltoljuk, ( mértéke a meghúzni kívánt ívvel arányosan ) ráterhelünk a kanyarodni kívánt iránnyal ellenkező ( ívkülső ) lécre.

Lehet ez : csípő eltolással,-felsőtest oldalra billentésével, -kar oldalra nyújtással, vagy akár fej oldalra billentéssel, stb

A terhelést: a lendület ,a súlypontáthelyezés mértéke, és a centrifugális erő biztosítja.

Izom maximum ahhoz kell, hogy: az ívkülsőn megtartsuk, a lendület és centrifugális erő álltal megnövekedett, testsúlyunkat részben vagy egészben.

Továbbá: -hóeke forma megtartásához, -ívbelsőn testsúlyunkat részben megtartani ami nulla is lehet.

Én valahogy így látom!
Előzmény: (magnum56 219651)
gaboca
3386 élménybeszámolót írt
3386
15 éve tag
2023.12.11. 22:46
:-)
Előzmény: (magnum56 219651)
newton.PNG
magnum56
324 élménybeszámolót írt
324
16 éve tag
2023.12.11. 21:50
"Az erő miatt fordul el..."

Hóekézés esetében milyen erőtől fordul el?
Hiszen csak a testsúlyt kell áthelyezni, és máris fordul.
Nem kell erőt kifejteni.
Előzmény: (gaboca 219634)
gaboca
3386 élménybeszámolót írt
3386
15 éve tag
2023.12.10. 22:05
Az erő miatt fordul el, de nem mindegy, mekkora erő kell hozzá, kisebb rádiuszú léc, kevesebb erőtől is fordul...
Előzmény: (magnum56 219614)
VÁrpád
273 élménybeszámolót írt
273
5 éve tag
2023.12.10. 12:45
,,Kisebb rádiuszú sí könnyebben kanyarodik?” (hóeke)

A meghajlított ívkülső léc miatt mindenképp. Hamarább kap az eleje. A fejlődéshez mindenképp köze lesz.

Ez kanyarodásnál előny, míg egyenes haladásnál, jobbra-balra szitálhat a léc (pályaminőség és tanuló függő)

Erre kérték tőlem a kicsit hosszabban butítást,
( első síelésnél)

E miatt volt a kérdésem korábban, hogy melyik léc legyen
Kisrádiusz élesen
Kisrádiusz butítva
Egyenes léc élesen
Stb

Lackóval végül priviben megbeszéltük, hogy ő mikor hogyan szereti.

(Nagyon tömören)
Megközelítőleg arra jutottunk, hogy az oktatást igénylő tehetsége, ill a helyi viszonyok a meghatározók, szükség szerint tapasztalatai alapján improvizál.

De lehetőség szerint éles modernebb, fejlődéshez motiváló ,,egy szinttel” jobb léc legyen.

( Ez nyilván nem az első felcsatolás után, inkább némi előzmény fényében mérlegelhető, ők is javarészt hozott anyagból dolgoznak, mint oktatást igénylőt mint felszerelést tekintve)


Jól látható a különbség a terhelt lécnél:

A rádiuszos lécnek jól látható a terhelés fokozásával az elején csak a csőr és a farok nyoma látható(még sodródik) ,majd további terhelésre rávezeti az élre majd élt fog és íven megy.


Az egyenes(ebb), terhelésre hosszabban sodródik, majd élfogás után az egyenes irányt válassza!

Rádiuszost nem kellett újbeggyel /bokából / irányban tartani, egyenletesebben sodródott majd élt fogott,

Míg az egyenesebb lécet, jól látható a lenyomat, az egyenetlen térképesedés jellemzi, nehezebben tudtam irányítani.
A sodródás nagyobb ellenállású, lassulást eredményezett.

Valószínű a sífutók is ezért szedik a lécet a kanyarban. Mikor nem szedik zakóznak😁
Előzmény: (magnum56 219614)
39012B9A-220E-4C32-A6F2-3DC5B710D102.jpeg
C7ADECC1-03B6-48F2-97A0-7D8DE202C196.jpeg
0F5E380A-28DA-45A3-B00E-EE97A6BE25D9.jpeg
4968B1E0-961C-403F-A20D-81A84DA73FDF.jpeg
D5709BC5-43C8-46FB-8FFA-44FF7069F6F9.jpeg
4C396407-A274-446D-907A-32EC5B75D805.jpeg
magnum56
324 élménybeszámolót írt
324
16 éve tag
2023.12.10. 10:05
"Na, és ilyenkor egy kisebb rádiuszú sí könnyebben kanyarodik..."

Nem akadékoskodni akarok, de hóekében nem a léc geometriája miatt fordul el a síelő, hanem azért, mert az a léc érvényesül alatta, amelyikre a testsúlyt helyezi. Ha V alakban állnak a lécek, akkor ha a jobb oldali léc érvényesül, akkor balra fog kanyarodni, egyszerűen azért, mert balra néz a domináns léc.

Még mindig nem értem, hogy mi a szerepe a léc geometriájának a hóekénél. A kérdés eredetileg Lackónak szólt, köszi, hogy próbálsz segíteni. De még nem vagyok meggyőzve.
Előzmény: (gaboca 219613)
gaboca
3386 élménybeszámolót írt
3386
15 éve tag
2023.12.10. 08:45
,,Ha kanyarodsz, akkor aszimmetrikussá teszed a hóekét, vagyis az egyik léc fölé viszed a testsúlyodat (csípődet elfordítod) és kanyarodnak alattad a lécek."

Na, és ilyenkor egy kisebb rádiuszú sí könnyebben kanyarodik, könnyebben rá érez a tanuló az ívre.


Kidőlős terhelés régi iskola része volt, valóban nem jó megoldás, mert később meg már rossz, ha ezt csinálja, de be sem dőlünk kanyarba, az sem jó.
Előzmény: (magnum56 219599)
VÁrpád
273 élménybeszámolót írt
273
5 éve tag
2023.12.09. 22:02
Bízom benne Gabóca megadja neked a választ. A kérdést mivel neki szántad, nem kívánom megválaszolni haladóként, megvárjuk mit mond és értelmezzük ki hogyan látja!
Az érdeklődésem a témában csupán az én és a te kíváncsiságod párhuzamba állítása.

Továbbá ,,hóekézés nem meredek pályára való”
Há dehogynem! Bárhová való.
A hóeke egy vészfék is.
És a körülmények áldozataként?

Én még embert nem láttam levenni lécet, és az emelkedőn visszagyalogolni a felvonóig, mert a hegy derekán van pár száz méter fekete lejtő.

Ez igen jellemző oktatás nélküli, baráti, vagy buszos iskolai szervezésnél.

Tavaly egy komplett kínai középiskolás csoportot láttam ebben a szituban. Úgy hullottak mint a legyek! Nem hittem a szememnek. A java a lécet sem bírta visszavenni, csak segítséggel.

Voltak akik már a tányérosnál elvéreztek! Sebaj a beülős egyszerűbbnek tűnt.
Előzmény: (magnum56 219606)
magnum56
324 élménybeszámolót írt
324
16 éve tag
2023.12.09. 21:19
Szerintem bármelyik technikával síelsz, kifelé sohasem kell dőlni. A természetes az, ha a kanyarban befelé dőlsz, mint biciklivel.

A hóekézés nem meredek pályára való. Aki meredekre akar menni, annak legalább a párhuzamos lendületet meg kell tanulnia. Azzal lehet legjobban szabályozni a sebességet.
Persze kisgyereket én is láttam már széles hóekével hátra dűlve lefelé evickélni meredek lejtőn. Nem valami szép.

De az eredeti kérdésemre nem látok választ, hogy mi a szerepe hóekés kanyarodásnál a kis rádiusznak?
Előzmény: (VÁrpád 219604)
VÁrpád
273 élménybeszámolót írt
273
5 éve tag
2023.12.09. 20:51
A lécek csőre, és farkai, egy háromszöget zárnak be! Amíg a súlyközéppont ezen belül van, és lankán, nem túl meredeken vagyunk addig semmi gáz, tudunk kanyarodni, ahová csak akarunk súlypontáthelyezéssel

A gond a meredekebb részen van, amikor ugyan ezt az ívet ugyan ezzel a mozdulattal akarjuk végrehajtani, ilyenkor esünk át az ívkülsőn.

Ahhoz, hogy ez ne történjen meg, vagy muszáj az ívbelsővel jobban rogyasztani (kompenzálni a lejtő meredekségét), vagy nem hagyjuk, hogy a léccel keresztbe fussunk a pályán, előbb kezdünk a másik irányba kormányozni ( kevésbé használunk széles pályát)
Ilyesmire gondolsz Magnum?
Előzmény: (magnum56 219599)
magnum56
324 élménybeszámolót írt
324
16 éve tag
2023.12.09. 20:16
Még mindig nem értem, hogy a hóekénél mi szerepe van a léc rádiuszának.
Ha a hóeke szimmetrikus, akkor a léc nem kanyarodik, csak fékezni lehet vele.
Ha kanyarodsz, akkor aszimmetrikussá teszed a hóekét, vagyis az egyik léc fölé viszed a testsúlyodat (csípődet elfordítod) és kanyarodnak alattad a lécek.

Ami a film közepén látható, hogy a felsőtest nem a kanyar belseje felé dől, hanem kifelé, az egy teljesen természetellenes mozgás, amit szerintem nem szabadna tanítani. Láttam már ilyen oktatást, jól összezavarta a tanítványt.
Ez nekem olyan, mintha biciklivel balra kanyarodnál, és eközben jobbra kifelé akarnál dőlni.
Előzmény: (gaboca 219586)
gaboca
3386 élménybeszámolót írt
3386
15 éve tag
2023.12.09. 15:28
Amit Lackó magyaráz neked, abban szerintem a hóeke ív a kulcs szó, ott jobban működik a kis rádiuszú léc.
Amire Te gondolhatsz hóeke alatt az a videóban látható első változat, Laczkó meg a másodikra gondolhat.
Hiszem én! :-)


https://www.google.com/search?q=h%C3%B3eke+%C3%ADv&oq=h%C3%B3eke+%C3%ADv&aqs=chrome..69i57j33i160.8489j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:dae75761,vid:a5wxuVbzQZE,st:0
Előzmény: (magnum56 219583)
endre77
320 élménybeszámolót írt
320
4 éve tag
2023.12.09. 15:13
Meg hat az szamit foleg kiket tanitasz..ha valami felos idosebbeket ..vagy tornabol felmentetteket...az meredek/ezt magyarorszagrol hallottam valakitol de igaza van!!!/....meg ha olyan ugyesebb belevalokat az is mas...tanitottam parat jol is sielnek es 0///0///hoekezes lapos palyan kis csuszkalas elore hatra megszerezni a lec erzest..bal lab fel jobb lab fel allo helyzetben..lassan csuszva teljesen lapos szeles helyen aztan ralepni akulso lecre..megtanulni kanyarodni jobbra balra s amikor mar vissza tudja a hegyre forditani egy zold palyan megallasig..onnet van biztonsag johet a tobbi...

8-10 nap utan gyonyoruen mennek kek feket palyan szep iveken s mar az "A" alaku labtartas t is tobbe kevesbe elhagytak!! szep bothasznalat harmonia es a lenyeg ertik mirol van szo!!!

AMIT MEG A LEGTOBB SIOKTATO SEM MONDHAT EL MAGAROL!!
Előzmény: (magnum56 219583)
magnum56
324 élménybeszámolót írt
324
16 éve tag
2023.12.09. 15:03
Ebben nem értünk egyet, de ez nem baj.
Nem látom be, hogy hóekénél miért fordulna könnyebben egy kis rádiuszú léc. Te is csak annyit írsz, hogy "megkönnyíti a forgatás megtanulását", meg hogy "könnyebben boldogul", de hogy ebben a kis rádiusznak mi a szerepe, arról nem írsz semmit.
Én sok gyereket tanítottam síelni, és a hóekézést akkor is könnyedén megtanítottam velük, amikor még nem is gyártottak piskóta léceket.

Szóval én nem látom, hogy mi a szerepe a kis rádiusznak a hóekénél, de még a páros lábas farolós technikánál sem. A karving az más, hiszen éppen erre találták ki a kis rádiuszú piskóta léceket.

De ha elmagyarázod, hogy hóekénél mi a szerepe a kis rádiusznak, akkor hajlandó vagyok átértékelni a véleményemet. Mégiscsak te vagy a szakember. ;)
Előzmény: (Lackó 219580)
Lackó
3281 élménybeszámolót írt
3281
19 éve tag
2023.12.09. 13:13
Nem, nem!

Fontos a rádiusz kezdőknél is! Már a legelső kanyaroknál, tehát havon általában a második órában jelentősége van a kis rádiusznak, ami nagyon megkönnyíti a forgatás megtanulását. (Fékezgető hóekét már úgysem gyakoroljuk.)

A mai, modern sítechnika a mai lécekre épül, nagyon sokat hagyatkozva az úgynevezett "lécautomatikára", aminek (főleg) a széles sícsőr és a kis rádiusz a lényege. Tehát ezekre a lécekre alapozva tanítjuk a síelést. Ha valakin ilyesmi van, könnyebben boldogul és fejlődik.
És ennek nincs köze a carvinghoz, már az első forgatott hóekekanyaroknál is működik a carving léc automatikája.

És persze a további tanulás is sokkal könnyebb egy olyan sível, ami - persze jól használva- szinte magától kanyarodik.

Bocs. ;-)
Előzmény: (magnum56 219567)
magnum56
324 élménybeszámolót írt
324
16 éve tag
2023.12.09. 06:12
Ha már nem teljesen kezdő vagy, akkor kitűnő választás a Rossignol Attraxxion. Szép is, jó is.

Ha abszolút kezdő vagy, akkor én azt tanácsolnám, hogy először vegyél egy 150 cm-es használt kezdő lécet, mert ezzel könnyebb lesz a tanulás, ahogyan Lackó is írta.
Szerintem ekkor még a rádiusznak nincs jelentősége, mert előbb hóekézni kell megtanulni, ahhoz pedig tökmindegy, hogy milyen a léc rádiusza. Persze ha rögtön karvingozni akarsz, az más... ;)
Előzmény: (mrsnow 219535)
Lackó
3281 élménybeszámolót írt
3281
19 éve tag
2023.12.08. 15:20
Szia!

Ha valóban kezdő vagy, tehát most kezdesz síelni tanulni, akkor ez nem igazán jó választás. Végszükségben meg lehet próbálni, de akár heteket is veszíthetsz, ha kínlódsz vele.

Kicsit rövidebb (150 cm körül) és főleg kisebb rádiuszú (9-12 méter) jobb lenne, nagyban segítené a tanulásodat.
Előzmény: (mrsnow 219535)
következőutolsó
h i r d e t é s
h i r d e t é s
KIEMELT SÍTÁBOROK
UTASBIZTOSÍTÁS 10% KEDVEZMÉNNYEL
KIEMELT SZÁLLÁSAKCIÓK
SZAKÜZLET AJÁNLATOK
KIEMELT APRÓHIRDETÉSEK
Havazás Előrejelzés
FELIRATKOZOM A HÍRLEVÉLRE
facebook twitter youtube instagram linkedin pinterest google cégem rss tiktok

Megjelenési ajánlatunk:
sielok.hu © Copyright 2000-2024 - Síelők Bt.