Adatvédelmi tájékoztatónkat itt találod. A minőségi szolgáltatás érdekében sütiket használunk.
ELFOGADOM

Buszos síutak Franciaországba - tapasztalatok

Üzenet írásához regisztrálnod kell, vagy be kell jelentkezned.
következőutolsó
laponként:
összesen 99
, rendezés:
Üzenetek
Üzenet íráshoz regisztrálj
Üzenet szövege
Feladó:  maci-laciFérfiKezdő síelő
Dátum: 2017.09.28. 19:27
(Üzenetazonosító: 195962)
maci-laci Hozzászólások: 3532
Regisztrált: 2005.11.27.
42 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Ne vagyok egy matematikus, de nálam az eltelt idő 19 hónapra jön ki :D :D. De valóban jobb későn mint soha :D :D
Előzmény: (bouquetk 195959)
Feladó:  bouquetkFérfi
Dátum: 2017.09.28. 13:22
(Üzenetazonosító: 195959)
bouquetk Hozzászólások: 305
Regisztrált: 2011.11.29.
64 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Volt vagy hét hónap fáziskésés, de jobb későn, mint soha.
Feladó:  Kovács Andrea 70NőHaladó síelő
Dátum: 2017.09.28. 12:46
(Üzenetazonosító: 195958)
Kovács Andrea 70 Hozzászólások: 18
Regisztrált: 2011.12.29.
19 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Majd ha felnő - ha felnő - megérti, hogy miről beszélek.
Előzmény: (illeskese 188045)
h i r d e t é s
Feladó:  illeskeseFérfiHaladó síelő
Dátum: 2016.02.27. 15:06
(Üzenetazonosító: 188045)
illeskese Hozzászólások: 148
Regisztrált: 2010.09.29.
8 síterepet értékelt

végem :DD
Feladó:  Kovács Andrea 70NőHaladó síelő
Dátum: 2016.02.27. 12:54
(Üzenetazonosító: 188044)
Kovács Andrea 70 Hozzászólások: 18
Regisztrált: 2011.12.29.
19 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Kedves "basquiat"! A buszon történő lerészegedés NEM azért veszélyes, mert az alkoholgőztől berúg a sofőr....
A síeléshez pedig NEM mindenkinél tartozik hozzá az alkohol. Megértettem, hogy magánál igen, ezzel semmi gond, csak másnak ne ártson vele. Ily egyszerű. :)))
Előzmény: (basquiat 188031)
Feladó:  Kovács Andrea 70NőHaladó síelő
Dátum: 2016.02.27. 12:50
(Üzenetazonosító: 188043)
Kovács Andrea 70 Hozzászólások: 18
Regisztrált: 2011.12.29.
19 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Na, de Daddy! Ha véleményt mondana, akkor tudnánk, hogy mi az és nem kellene találgatni. Egy fórum - mint ez is - pontosan arról szól, hogy tapasztalatot és véleményt cserélünk. A tapasztalatát érdeklődéssel olvastam, viszont az abból levont "következtetés" - ld. amit maga nem tapasztalt, az nincs is - az nem vélemény, hanem egy egyszerű "Hamis okozat". A véleményét továbbra sem ismerjük...
Ugyanilyen "Hamis okozat" arra következtetni, hogy én az "alkoholizmus ellen küzdök", kizárólag azért, mert a fórumon megemlítettem a saját tapsztalatomat és a véleményemet, ami - a hozzászólások tartalmából jól láthatóan - egy nagyon is idevágó téma!
Az érvelési hibákra vonatkozóan javaslaom a Google-t.
Előzmény: (Daddy 188036)
Feladó:  DaddyFérfi
Dátum: 2016.02.26. 22:49
(Üzenetazonosító: 188036)
Daddy Hozzászólások: 310
Regisztrált: 2005.02.10.
26 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Kedves Andrea! Azért nem kívánok ezzel az utazásból kizárós témával többet foglalkozni mert ez már nem a síeléshez kapcsolódó utazás problémáiról, hanem az Ön alkoholizmus, alkoholisták elleni "harcáról" szól. Több mint egy évtizede utazok - gyakran - busszal a franciaországi síterepekre, így van bőven saját tapasztalatom az utazásokról, és természetesen figyelemmel kísérem mások benyomásait is. Még nem hallottam arról, hogy hazánkból indult síbusz utasai közül az oda illetve visszautazás tartama alatt bárkit kizártak volna ittassága, vagy más közösségellenes magatartása miatt. Pedig ez idő alatt utasok ezreiről beszélhetünk, akik között biztosan voltak az utastársaiknak kellemetlenséget jelentő lerészegedettek is. Ha az utasok csak 1% került ilyen állapotba az is jelentős szám. Valós a probléma, a gyakorlat azonban eddig valamilyen módon mindig kezelte a helyzetet utas kizárása nélkül. Ebből következően nincs alapos ok arra, hogy egy síelésre orientált fórumon - mi síelők - erről hosszasan beszélgessünk.
11 éve vagyok ezen a fórumon (összeszámoltam) 240 írásos bejegyzéssel. Tekintve azt hogy nem ismerjük egymást, ezek alapján nem juthatott alappal olyan következtetésre hogy én "valószínűsíthetően" helyeslem és támogatom a lerészegedést, az alkoholizmust. Írásában személyemet ilyennek vélelmezve kelti negatív híremet. Ön az aki "vélhető" tulajdonságaimmal támogatja álláspontját. Nem én, hanem Ön az, aki az argumentum ad hominem módszerével él. Infamia iuris!
Feladó:  basquiatFérfiHaladó snowboardos
Dátum: 2016.02.26. 20:54
(Üzenetazonosító: 188031)
basquiat Hozzászólások: 114
Regisztrált: 2013.03.01.
16 síterepet értékelt

Azért belegondoltam, hogy hány embernek és mennyit kell inni, hogy ittas állapotba kerüljön a sofőr az alkoholgőztől... :D
Igen, az alkohol 'hozzátartozik' a sieléshez.... Amikor összejönnek a barátok 6-7napra, ott bizony megesik, hogy isznak, néha be is rúgnak... Micsoda dolog.
A pályán való alkoholfogyasztásban egyetértünk, ott én is helyeslem a zéró toleranciát.
Feladó:  Kovács Andrea 70NőHaladó síelő
Dátum: 2016.02.26. 18:15
(Üzenetazonosító: 188027)
Kovács Andrea 70 Hozzászólások: 18
Regisztrált: 2011.12.29.
19 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Bocs, AAron! Majdnem elfeledkeztem magáról.
Szóval jól értem, hogy maga szerint ha valaki "olcsó" buszos útra fizet be, akkor azzal egyidejűleg tudomásul veszi, hogy utastársai adott esetben részegen randalírozhatnak a buszon? És vajon - ezt a logikát követve - maga szerint melyik az az árkategória, ahol ez a kockázat már nem játszik? Vagy mi van??? Tudja, amikor nagoyn más értékrendű emberek összekerülnek pl. buszos út, szóval akkor azért vannak szabályok, hogy mindenki tudja, hogy mihez kell tartania magát. Figyelmébe ajánlom az utazási irodák Általános Szerződési Feltételeit. :))) A sofőr nem engedheti meg az ivászatot és ha nem zárja ki a részeg utast - ami kötelessége - és történik valami (tipikusan aspiráció, nyakcsigolyatörés), akkor abban a pillanatban előveszik, na kit? hát a sofőrt - merthogy ő a felelős. Érti ezt vajon?
Előzmény: (AAron 187981)
Feladó:  Kovács Andrea 70NőHaladó síelő
Dátum: 2016.02.26. 13:47
(Üzenetazonosító: 188021)
Kovács Andrea 70 Hozzászólások: 18
Regisztrált: 2011.12.29.
19 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Kedves Makray Ádám!
Köszönöm kedves fenyegető privát levelét. Nem csalódtam magában. :)))))
Üdv.
A.
Feladó:  Kovács Andrea 70NőHaladó síelő
Dátum: 2016.02.26. 13:42
(Üzenetazonosító: 188020)
Kovács Andrea 70 Hozzászólások: 18
Regisztrált: 2011.12.29.
19 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Daddy! Valóban ért trauma a részegséggel kapcsolatban (nem síelés alkalmával) és nyilván máshogy látná a helyzetet, ha pl. utitársa aspirál a buszon, meghal, mindezt mondjuk egészen közelről végig kellene néznie, és emiatt egy nap késéssel érkezik Fro-ba, vagy éppen sehogy, vagy randalírozó részegek miatt nem tud aludni hat napon eresztül, vagy éppen részeg síelő elgázolja a pályán és emiatt eltöri a gerincét és egy életre lebénul, vagy ugyanez történik hozzátartozójával stb. stb. stb. Számtalan ilyen eset van. És nagyon is idevágó dolog, főleg most, hogy az adminisztrátorok - nagyon praktikusan - átnevezték ezt a témát. Én szerencsére egyáltalán nem látom, hogy a maga mentalitása, amely szerint a síelés szerves része a túlzásba vitt alkohol fogyasztás olyan nagyon nagy támogatottságot élvezne, mint ahogy maga sugallja - vagy szeretné?
Poénos lenne az "értetlenkedés"? Vajon az is poénos lenne, ha a buszuk egy részeg utitársa miatt az árokba fordulna, és maga úgy összetörné magát, hogy soha többé nem tudna síelni? Hm?
Vajon tisztában van azzal, hogy a" népi hiedelmekkel" ellentétben az alkoholos befolyásoltság MINDIG súlyosító körülmény és - hogy a témánál maradjak - a pályán törtnő balaseteknél a biztosító egy fillért nem fizet, ha ez megállpítható? Márpedig a franciáknál is ez az első,amit vizsgálnak...
Előzmény: (Daddy 187998)
Feladó:  Kovács Andrea 70NőHaladó síelő
Dátum: 2016.02.26. 13:22
(Üzenetazonosító: 188019)
Kovács Andrea 70 Hozzászólások: 18
Regisztrált: 2011.12.29.
19 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Chopoker! De igen az! Úgy hívják, hogy "Hamis okozat". Utána van egy pár mondat "Argumentum ad hominem", azaz személyeskedés, utána pedig egy "Hamis dilemma". :))) Összességében nem derül ki, hogy Daddy-nek mi is pontosan a véleménye - ezt csak valószínűsíteni tudjuk. Feltételezem, valami olyasmi, hogy egy síelés alkalmával teljesen OK részegre innunk magunkat és ezzel másokat zavarni. Hát érdekes álláspont...... Mindeneetre köszönöm a "védelmet". :DDD Jó érzés tudni, hogy nem csak nekem furcsa a síelést automatikusan összekötni a masszív piálással.
Előzmény: (Chopoker 188003)
Feladó:  Chopoker
Dátum: 2016.02.25. 23:07
(Üzenetazonosító: 188003)
Chopoker Hozzászólások: 422
Regisztrált: 2008.02.18.

Azért érhette súlyos trauma az alkoholizmussal kapcsolatban, mert évek óta jelen van e fórumon, de eddig csak ez az ügy aktivizálta?

Ez sem érvelési hiba? :-)
Előzmény: (Daddy 187998)
Feladó:  DaddyFérfi
Dátum: 2016.02.25. 20:30
(Üzenetazonosító: 187998)
Daddy Hozzászólások: 310
Regisztrált: 2005.02.10.
26 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Kedves Andrea! Én korábban ezt írtam: "Elég sokat utaztam életemben vonaton, buszon és repülőgépen, de talán három esetre tudok visszaemlékezni, hogy az utast kizárták a további utazásból. És az okok sokkal súlyosabbak voltak, mint az, hogy összevizelte maga alatt az ülést." Sajnos nem tudom erre elfogadni válaszát, hogy ez "érvelési hiba". Én itt egyszerűen csak arra utaltam, hogy általam látott esetek sokkal súlyosabbak voltak, mint egy részeg "közösségellenessége". Súlyos trauma érhette az alkoholizmussal kapcsolatban Önt, mert évek óta jelen van e fórumon, de eddig csak a "zárjuk ki az utazásból a részeget" ügy aktivizálta. Ez a fórum nem az alkoholizmus elleni harc érdekében jött létre illetve működik. Több szervezet célja az alkoholizmus elleni küzdelem. Remélem hogy megtalálja e honlapokat ahol biztos nagyobb az ilyen nézetei iránti fogékonyság, és nem fogja felizgatni olyan beszélgetőtársa aki (érezhetően poénból) "értetlenkedik". Én a magam részéről ezt a témát befejeztem.
Feladó:  Chopoker
Dátum: 2016.02.25. 15:32
(Üzenetazonosító: 187986)
Chopoker Hozzászólások: 422
Regisztrált: 2008.02.18.

De az se csodálkozzon, aki a "drágább" buszos utazásra fizet be, ott is találkozhat részeg fiatalokkal, egyáltalán nem ezen múlik, ez tévedés! Ráadásul nem csak fiatalokkal történik meg ilyen.

A buszvezető nem diktátor a buszon, neki adott, hogy mi a fő feladata, még ha vannak egyéb jellegű kötelességei is.

Az mindenképpen pozitív, hogy beláttad, hogy a jogsértő magatartású utas kizárható az utazásból. Már megérte Veled vitatkozni.

Valóban kissé sarkosan fogalmaz Andrea és túlzásokba esik, de ettől még nagyjából igaza van, ezt Te is tudod, kár provokálni szerintem.

Makray Úr szerintem sem innen fog barikat szerezni, későn próbál más hangot megütni. De azt hiszem Ő is tanult belőle, és ez jó! :-)
Előzmény: (AAron 187981)
Feladó:  AAronFérfiProfi síelő
Dátum: 2016.02.25. 13:44
(Üzenetazonosító: 187981)
AAron Hozzászólások: 2621
Regisztrált: 2007.10.29.
66 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Rossz hír sosem jó....

"Pl. csak egyszerű síelők"
Hogyne, csak aki befizet egy "legolcsóbb" buszos utazásra, az ne csodálkozzon, ha részeg fiatalokkal találkozik.
Hm?

De valóban igaza van, valóban kizárható az utazásból.
A buszon alkoholt fogyasztani tilos, ha a buszvezető ezt engedi akkor mi van?
Hm?

Őszinte döbbentettel, hogy vannak ilyen buszvezetők.

"hogy az emberek merev részegre isszák magukat"
csodák sajnos nincsenek, csak csodálkozó emberek
Ugye?



Makray Úr....... azt hittem barik leszünk, de öri-hari (hol olvasott alpáriság határát súroló kommentett? )
Feladó:  Admin DFérfiHaladó snowboardos
Dátum: 2016.02.25. 13:40
(Üzenetazonosító: 187980)
Admin D Hozzászólások: 60
Regisztrált: 2015.08.10.
15 síterepet értékelt

Kedves Fórumozók!

A tematika bővülése miatt a "Travelex" néven nyitott fórumot átneveztük az alábbiak szerint: "Buszos síutak Franciaországba - tapasztalatok/vélemények". Mostantól ezen a néven szerepel a Franciaország topik alatt.
Feladó:  Kovács Andrea 70NőHaladó síelő
Dátum: 2016.02.25. 13:23
(Üzenetazonosító: 187979)
Kovács Andrea 70 Hozzászólások: 18
Regisztrált: 2011.12.29.
19 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

AAron. Rossz hírem van. Az utazásszervező által indítptt járművek közjárműnek minősülnek, csakúgy mint a "négyeshatos" merthogy BÁRKI befizethet és felszállhat. Ha valaki inni, hányni stb. akar, akkor annak nyilván ki kell bérelnie az egész buszt. Persze ez sem megoldás.. mert a sofőrnek kötelessége megtenni az óvintézkedéseket. Szóval sehogy sem jön össze.. sajnálom.
Az utast pedig nyilván nem lerugdossák, hanem összeteszik szépen a csomagjait és a legközelebbi buszmegállóban kirakják, ha nincs magánál, akkor hívják a mentőket.
Na, most a "korosodó festőművészek nyugdíjas tanszékvezető professzorok és szebb napokat látott kéjnők" és a maguk alá vizelő részeg utasok között azért vannak még néhányan. :))) Pl. csak egyszerű síelők, akik el akarnak jutni egy síterepre. Hm?
Ugye nem mondja maga sem komolyan, hogy a buszos utazáshoz szervesen hozzátartozik az, hogy az emberek merev részegre isszák magukat?? Ugye nem?
Őszinte döbbenettel.
A.
Előzmény: (AAron 187951)
Feladó:  Kovács Andrea 70NőHaladó síelő
Dátum: 2016.02.25. 13:12
(Üzenetazonosító: 187978)
Kovács Andrea 70 Hozzászólások: 18
Regisztrált: 2011.12.29.
19 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Daddy! A "Szalmabáb" egy tipikus érvelési hiba. Az én állításomtól független helyzetet ír le és azt cáfolja azt a látszatot keltve, mintha az enyémmmel tette volna. Tehát ha azt írja,hogy maga is sokat utazott már életében és csak háromszor látott olyat, amikor az utast kizárták az utazásból, az nem magyarázza meg azt hogy a részegeket ki kell zárni.
Előzmény: (Daddy 187952)
Feladó:  MakrayAdamFérfiProfi síelőHaladó snowboardos
Dátum: 2016.02.25. 01:55
(Üzenetazonosító: 187966)
MakrayAdam Hozzászólások: 32
Regisztrált: 2012.04.03.
36 síterepet értékelt
BEMUTATKOZÁS

Srácok ezt az alpáriság határát súroló beszélgetést kérlek valami privát médiumban folytassátok.

Köszönöm
következőutolsó
laponként:
összesen 99
, rendezés:
h i r d e t é s
h i r d e t é s
Utasbiztosítás Covid fedezettel
INGYENES TANÁCSADÁS » FELIRATKOZÁS HÍRLEVÉLRE »