Hogyan, hol tanuljunk síelni?

Ausztriában Lofer és a mellett lévő Steinplatte (600 km), Olaszországban pedig Kronplatz (700 km). Mindkét helyszínen van bőven tanulóknak való pálya.
Te biztos Kronplatzot választanád, igaz, drágább is a helyszín.

Hello Prince of the Frozenvally!

Gyertek Zell am See - Maria Alm - Saalbach-Hinterglem környékére és mindent megszervezünk nektek!

Nyugodtan üzenj rám privátban!

Várom.

A 12 órába a környező országokon kívül belefér Bulgária, Bosznia, de akár Olaszország is.
Mivel a kezdők tényleg nem fogják kihasználni a napijegyet, ezért én is a kisebb terepeket javaslom. De ha vagány a társaság, magyar nyelvű oktatók vannak Jahorinán Boszniában, vagy Bulgáriát is érdemes tervbe venni. Mindkettő helyen lényegesen kedvezőbb az ár-érték aránya, Banskoba pedig augusztus végéig különösen, szeptember végéig pedig nagyon kedvezően tudtok "beregisztrálni", ami magában foglalja a komplett sísuccot (nem kell cipekedni) és a síbérletet.
Én ez utóbbit választottam gyermekeim sítudásának tökéletesítéséhez.
+1 Kisebb terep esetén mindenképpen kerülni kell a hétvégéket.

Csak egy kis adalék a kezdő síelők terepválasztásához: nehogy ülőszékes pályákon kezdjétek! A tárcsás - (korongos) vagy ki milyennek nevezi - felvonó kifejezetten jót tesz a kezdőknek! Akár a csákányost is meg lehet szeretni - az is egy jó iskola a kezdőknek! Csak jól kell felvezetni! WFeri

Szia,

Ahol van legalább 70 km sípálya, ott azért már szokott lenni általában elegendő kék pálya is. A nagyobb pályarendszerek viszonylag azért drágábbak és mivel a kezdők az első napokban úgyis csak 1-1 lankás kis pályát tudnak kihasználni, nekik kicsit kidobott pénz lenne a nagy pályarendszerre a drágább bérlet megváltása.

Esetleg érdemes lehet olyat nézni, hogy nagyobb pályarendszerek környékén olyat keresni, ahol a kezdők egy olcsóbb helyen tanulhatnak, pl:

Nassfeld + Kötschach https://sielok.hu/siterep/kotschach/

Lungau régió + Fanningberg https://sielok.hu/siterep/fanningberg/ (széles pályáival bőven kielégíti a kezdő-középhaladó réteget)

Schladming + Stoderzinken https://sielok.hu/siterep/stoderzinken/ , vagy Rittisberg https://sielok.hu/siterep/ramsau/

Sziasztok!

A baráti társaságom végre rászánta magát arra, idén télen, valamennyien nulláról elkezdjenek síelni/snowbord-ozni.

Jómagam egyedüliként ebben az egyébként remek társágban nevezem magam síőrültnek, így rám hárul jórészt a szervezés.

Nagyjából az a tervem, hogy egy relatív közeli síterepen 4 napot töltve örökre megszerettetem mindannyiukkal ezt a remek tevékenységet.

Viszont úgy érzem, hogy nagyon sok múlik az alkalmas terep kiválasztásán és az egész szervezésen is. Ezért fordulok most hozzátok.

Olyan síterepet keresek,
ahol sok az olyan kék pálya, amit hívhatnánk zöldnek is,
ahol van legalább 70 km-nyi sípálya (nekem is kell valami szórakozás :)),
ahol van megfizethető pályaszállás (nem kizáró ok, ha nincs)
ahol van oktatásra lehetőség, nem kell magyar nyelvű (bár gondolom nem ez lesz a szűk keresztmetszet),
ahol a kifejezetten tanuló pályák elérhetők ülős lifttel is
és ami legfeljebb 12 óra autózásra van Budapesttől.

Biztos vagyok benne, hogy van ilyen síterep, csak én még nem jártam, itt vagy nem figyeltem ilyen szemmel.

Előre is köszönök minden segítséget!

Köszönöm a hozzászólásokat, okultam a vitából. Kicsi vagyok én ahhoz, hogy egy egész rendszer ellen küzdjek. Az írásaimért vállalom a felelősséget. Szomorú is vagyok, kár azért a maradi síoktató-közösségért -- egy csodálatos kis terepen. A holnap reggeli fuvart megtagadták, már nem akarok bizonyítani semmit, majd feljutok valahogyan, mindig van valahogyan! Síelni fogok, az biztos!

Mindezt a kihajolásos methodikával. Akad a net bocs!

Most akkor merjek még tanítványokat vállalni az elavult osztrák oktatási módszeremmel vagy ne? Ma még egyszer el is estem.de mentségemre szolgaljon hogy a fekete részre tűztem és a tizenkettedik kapu körül sikerült egy olyan élszöget produkálni amit még soha.leért a cipö és a csat ki is kapcsolódott.mindezt a kihajolásos metodik

Csatlakozom pár előttem szólóhoz, szerintem sem árt megtanulni mindent, pláne ha az ember nem versenyző, minél többet tud valaki annál több mindenhez tud nyúlni ha kaki van...megnézném a délutáni buckás, jégfoltos tömegnyomoros pályán ki tud flatter nélkül lemenni...én szeretek így is úgy is, ha üres alattam tolom neki élen de ha bekeskenyedik 2 méterre ahol előtted egymás mellett beszélgetnek lassan csuszkerálva nesze karcolgass... attól még nem lett senkinek semmi baja ha többet tudott...attól viszont igen ha kevesebbet...Darwin is megmondta nem az erős meg az okos éli túl hanem aki alkalmazkodik :D az meg aki ezer éve síel meg oktat ha még mindíg a pályán van annak biztos van oka nem véletlen... nyílván van itt is több elmélet...én pl 50 évesen is teszek az energia takarékos síelésre amíg meló után ha unatkozok vacsiig leszaladok egy marathont ... majd ha nem bírom akkor úgy csinálom hogy könnyű legyen..:D

Rera! Tudtad, hogy:

„A jó hírnév megsértését a törvény szankcionálja"? Tudtad, hogy "a híresztelő nem hivatkozhat vétlenségre, nem tudásra, jóhiszeműségre, ezek csak a jogkövetkezmény szempontjából lehetnek relevánsak"?

Teljesen egyetértek veled!

Szia Rera!
Nem megbántásként, de szerintem ezt a témát ne feszegessük. Adott egy kezdő síelő, aki még tán azt sem tudja mi a pontos elnevezése annak, amit meg tud síelni, illetve amit eddig tanítottak neki. Szép dolog, hogy szeretne egyszer megtanulni carvingozni. (Én is szeretnék! Remélem egyszer majd sikerül. :-) ) De bizton állíthatjuk, hogy páciensük még nagyon messze áll tőle.
Ugyan nem Tabu a téma, de legyen egy kép, vagy videó, mert az még jobb. Azt elemezzük, beszéljünk róla. Mindenkinek adhat támpontot és a vélemények különbözősége adhat a témában előre lépést. Ezt jónak tartom, sőt támogatom. Ebből lehet tanulság mindenki számára.
Az, hogy ebben a fórumban felhívjuk a figyelmet alternatív, a korral haladó oktatási tematikát használó síoktatókra, az egy jó dolog. Ezért is jött létre. A piac ezt elvárja, hogy legyen időről-időre egyfajta megújulás. De egymás lejáratásába szerintem nem kéne belemenni. Pláne, hogy néhány évvel ezelőtt még esetleg ez volt a hivatalos oktatási rendszer.

Utóirat. Remélem a reggeli fuvar azért létre jött.

Szerintem, ha csak belenézel egy órába és kiveszel egy mozzanatot, akkor lehet rossz következtetést vonsz le. Esetleg nem látod, hogy az adott elem/gyakorlat mire szolgál, éppen mit akarnak elérni vele, mit javítanak vele ... Ha folyamatában nézed az egészet, akkor lehet csak jól látni, hogy hogyan épült fel az oktatás.

Pl. ha egy szépen hosszú lendülettel ívet húzogatónak elkezdik tanítani a rövid lendületet, elég csúnyácska szokott lenni a mozgása az elején. Aztán szépen összeáll ...

Néha én is próbálgatom a rövid lendületet, ilyenkor a gyerekeim rám is szoktak szólni, hogy én miért "farolgatok", amikor nekik azt mondtam, hogy szépen élen/íven síeljenek. :-)

Az én hobbysíelő, laikus véleményem szerint, mindkét technikát érdemes elsajátítani. Carving technikával sokkal nagyobb erőt és erőnlétet igényel a sebesség szabályozása egy meredekebb pályán. Míg a klasszikus alpesi, párhuzamos--lendületes technikával kevésbé sportos síelők is biztonsággal lecsúsznak egy meredek pályán. A két technika nem ellensége egymásnak. Mellúszás, meg gyorsúszás. Mindkettővel célba érsz.

Szerintem RM erre reagált videóval:
"a völgy felőli lábát terheltették (az ívbelsőt fel is kellett emelnie kanyarban!)"
Mélyhavazásnál a nagyobb felület (két léc egymás mellet, majdnem snowboardnyi felület) érdekében zárják a lábakat. Már aki szlalomléccel megy mélyhóba.

Sajnos a mai világban egyre erősödik az emberekben a versengés kényszere, amit trendekkel még gerjesztenek, így fokozva a fogyasztói kedvet. A síelés elég drága és technikás, sőt veszélyes sport, ezért jó talaja a versengésnek :(

1. Semmilyen farolgatás nincs a videón: 1 perc környékén nagyon jól látható a lassításban, hogy nem töri az íveket.

2. 0.53-tól rövidlendületeznek... De már tényleg laikus vagyok a mozgásforma megítéléséhez. Passz.

Szerintem nem a vitához kapcsolódik a hozzászólásod. A vita arról szólt, hogy valaki határozottan carvingot akart tanulni (nagy ívekkel hobbisíelni szeretne a pályákon), s ehhez képest hogyan kezdték el tanítani, hogyan alapozták meg a későbbi mozgását.

1. Lindsey Vonn Slow Motion Slalom - Red Bull Moments
Hopp-hopp karók között.



2. TIEFSCHNEE für FORTGESCHRITTENE "Action im Tiefschnee"



1:03 hopp-hopp a pályan. Fú de elavult technika, zárt láb
és farolgatás. Miért is? 2:14-ről jól látszik.

Kedves Laci,
csakis az igazat szóltam arról, amit láttam, amit hallottam.

Két külön történetről van szó. Az egyiket a kocsiban hallottam, a másikat a saját szememmel láttam a pályán. (S még van egy pár történet a tarsolyomban.) Lehet, nem te vagy az a bizonyos "Laci bácsi", akiről csak hallottam. Mindenképpen abban a síoktató-közösségben tanít, leírta, hogy néz ki, s mivel ismerlek, tippeltem. Lehet, hogy más hazudik.

Az egy másik eset, ugyanazon a terepen, amikor én egy másik oktatót (akinek tudom a nevét, de mivel itt nem ír olyanokat, hogy ő nem oktat amolyanokat, nem nevezem meg) láttam, hallottam "hopp-hoppozni".

"...akkor talán mégsem voltak annyira hülyék azok az oktatók, akiktől tanult." Nem azt írtam, hogy hülyék. Arra hoztam példát, hogy egy (oktatói vélemény szerint) nagyon jó képességű felnőtt magától rájött arra, hogy a carving mozgásformája teljesen különbözik a kifarolós mozgásétól, és most TÉNYLEG tanácstalan, amikor azt kérik tőle, hogy kezdje középre vinni a terhelést (állítólag 60-40% a lábakra), az íveket ne törje stb., amikor eddig azt kérték, hogy kifelé dőljön, a völgy felőli lábát terheltették (az ívbelsőt fel is kellett emelnie kanyarban!), majd megtörették az íveket. A többi kérdésről (válaszokkal együtt) sokszor volt szó.

Nem "hülye" síoktatók ellen küzdök, hanem egy elavult síoktatói tematika ellen. Szeretem Don Quijotét.

S lehet, hogy ezzel a vitával a reggeli fuvaromat kockáztatom. Vállalom. Vallom, hogy az elveknek kell ütközniük, nem az embereknek.

Az a szép a síelésben, hogy annyi féle képen lehet gyönyörűen síelni. Így laikusként, de meg merem kockáztatni még hozzáértőként is, szerintem néha nehéz megítélni kívülről nézve, hogy mit miért gyakoroltat pl. egy oktató. (Jó ha folyamatosan ott állsz a pálya mellett és látod hogy van felépítve az egész, netán kérdezel, az talán segít.)

Nézegetem az embereket a pályán. Egyik úgy carvingol, hogy szinte ráhasal. A másik szép hosszú lendülettel jön lefelé. A harmadik tökéletes kis kanyarokkal, kicsit farolgatva rövid lendülettel. A negyedik a pálya szélén a mély hóban "ugrálgatva" teljesen zárt léccel. Nekem mind tökéletes, harmonikus mozgás, amit nézni is élvezet. :-)

Szia Rera!

Én meg nem szeretek játszani. Különösen nem a szívemhez annyira közelálló síoktatás témájában. Nem kicsit zavaros ez a történet, amit előadsz:

1. Valaki hazudik, mert én (mint már mondtam), az utóbbi húsz évben nem tanítok kihajolásos hóekét.
2. Valaki hazudik, mert én a hopp – hopp valamire ösztönző vezényszót, (vagy mi ez), életemben nem használtam. Ez nem jelenti azonban, hogy nem jó valamire.
3. Mintha azt írtad volna, hogy te a saját szemeddel láttad, saját füleddel hallottad, amikor egy középkorú hölgy hopp – hoppozott. De én sem középkorú, sem hölgy nem vagyok.
3. A carving technika hová is tartozik, ha nem az alpesibe? Mert, hogy sem síugrás, sem sífutás, az bizonyos.
4. Hány órát vett, (összesen eddig) oktatótól ez az igen tehetséges 40 –s férfi, aki 0 –ról kiindulva egy hónap alatt párhuzamos lendületekig jutott? Mert ha ez igaz, (hiszem, ha látom), akkor talán mégsem voltak annyira hülyék azok az oktatók, akiktől tanult.
5. Mit jelent az alapozás a tehetséges 40-s férfi, és mit a te értelmezésedben?
6. Mit jelent a kiterhelés a te értelmezésed szerint?
7. Te magad milyen vizsgákkal rendelkezel a síoktatás szakmában, hány embert tanítottál meg eddig síelni, és azok mennyi idő alatt milyen szintre jutottak? Csak azért kérdezem ezt, hogy az olvasók mennyire adhatnak hitelt azoknak a kritikáknak, melyeket (turistaként) sok éves - évtizedes – gyakorlattal bíró profi (értsd ebből élnek) síoktatókkal szemben fogalmazol meg?

Kíváncsian várom válaszod!

Ui. Ilyen több évtizedes gyakorlattal bíró személy min. 6 fő dolgozik időnként abban a közösségben, melyről szó van.