Buszos síutak Franciaországba - tapasztalatok

+1

Én nem tudom, de valahogyan nekem vegyes érzéseim vannak, amióta olvastam angi62 hozzászólását. Sok minden átfutott az agyamon, és gondoltam, hogy hozzászólok, de mivel nem ismerem a történetet én sem, nem tettem. De úgy látom, másokat is foglalkoztat az ügy, ezért megosztanám ezeket a gondolataimat, a kérdések nagy részét költői kérdésként kell kezelni:
Vajon miért regisztrál valaki a sielok.hu oldalon 2016.02.11-én úgy, hogy egy vádaskodó hozzászólást tegyen közzé érdemi információk nélkül?
Nagyon szívesen elolvasnám a hosszú történetű tortúra leírását, hogy tanulhassak belőle, mire kellene a jövőben nekem is vigyáznom.
Milyen kérdésekre kapta angi62 az idézett válaszokat?
Mi volt a sunyi módon feltételeket változtatás részletes története?
Mi volt az első átverés?
Mi volt a második átverés?
Mit nem kaptak meg, amiért fizettek és ígért a cég?
A mellesleg megjegyzés (busz lerobbant) meg egyértelműen a cég előre eltervezett hibája lehetett:-), emiatt tényleg kellett még egyet belerúgni.
Szóval semmivel nem lettem okosabb azon kívül, hogy megtudtam, angi62 nagyon haragszik a Travelex-re vagy Makray Ádámra. Hogy jogosan-e vagy sem, azt nem tudom eldönteni.
Igazából az lenne a fair, hogy a másik bemocskolása helyett tételesen felsorolná a sérelmeit, amire a másik fél szintén tételesen reagál(hat)na kultúrált módon. Na, innentől lenne értelme az egész hozzászólásnak, addig bárki más hozzászóló csak a sötétben tapogatózik és előítélet alapján mond véleményt és tör pálcát egyik vagy másik fél felett.
Egyébként tényleg kíváncsi lennék az ügy hátterére, de nagyon csodálkoznék, ha ebből a hirtelen felindulásból (és csak ezért) történt regisztráció és hozzászólás visszahozná ide az eredeti hozzászólót.

Angi62!
Tökéletesen megértelek. A 62-ből arra következtetek, hogy 1962-ben születtél és ez az egész kis vita leginkább egyfajta generációs ellentét. Én is megtapasztaltam, hogy a fiatalok most hogy állnak hozzá az ilyen utakhoz, meg úgy általában mindenhez. Hát ez egy új világ. Nekem is a "bicska nyílik ki a zsebemben" a Makray Ádám féle figuráktól, de hidd el, hogy van, akinek ez "bejön". Én olyan úton voltam, ahol ez egyik fiatalember szó szerint eszméletlenre itta magát a buszon, maga alá pisilt!! és az idegenvezető ebben semmi kifogásolni valót nem látott. Azt mondta, hogy hát ilyen egy buszos út, ha nem tetszik, menjek repülővel. Na?
Lényeg a lényeg: nagyon meg kell nézni, hogy KIKKEL mész és ezt pedig fogd fel tanulságként. :)
Üdv!

Sziasztok!
A mi társaságunk(4-8 fő) Franciaországon kívül mindig magánúton szervez minden utat. A francia utakhoz viszont tényleg sokkal gazdaságosabb igénybe venni utazásszervezőt, tekintve, hogy 170-300 Eur-ból szállással, 6 napos bérlettel elvisznek a legjobb terepekre. Voltunk Naturellel és Travelexel is (a Travelex jobb volt). Tavaly Isola 4 fő 170 EUR januárban, pályaszállás+wellness, 6 napos bérlet egyéni utazás. Naponta 28 Eur/fő. Ennyiért Magyarország környékén sehol semmit sem kapsz síút keretében. Igen, volt egy kis kaland benne a végén. De volt akit felhívjunk (Ádám), és igen nagyon segítőkész volt. Meg tudtunk vele oldani minden problémát. Persze ehhez az kellett, hogy mi is meg akarjuk oldani a dolgokat és ne csak a problémákat hánytorgassuk egymás szemére, fenyegetőzve mindennel. Ha nyaralni/telelni mentek próbáljátok meg a jó dolgokat is észrevenni, ne csak a hibákat, és érezzétek jól magatokat a bőrötökben. Mi például kaptunk egy gyönyörű estét Nizzában cserébe az utolsó napi szállásunkért. Megérte! Bármikor mennénk velük újra. Köszönöm a figyelmet. Üdv N.

Szia Adam!

Koszonom a reszletes beszamolot es indoklast. Valoban, nem ismertem es ismerem az elozmenyeket, csak meglepodtem a reakcion. A francia sipiac alakulasa egyebkent engem is erdekel. :)

Szia Ádám!

"A 3 érdemi téli busztársaságból 2-vel le vagyunk szerződve, a 3ik mást visz." ez elég érdekes kijelentés... Szerintem annál (3) jóval több van. DE érdekel a te szemszöged szívesen meghallgatnám, illetve ha van időd elolvasnám a a piaci alakulását amit említettél (meex skilines stb)

egyébként korrekt írás volt az örök elégedetlenekről...sokszor más kedvét is elveszik...
Üdv
B

Heló Marky

Megirhatod nem privátban is, de azért tisztában vagyok a helyzettel. Jó lenne sokat fejleszteni, viszont van egy keret, amit a piac "enged". Költhetünk mi 2-3szor annyit a szolgáltatásunk bizonyos elemeire, de akkor a kedves utas ahhoz az irodához megy, aki 1000Ft-tal olcsóbb árat ad majd... Így hangsúlyokat lehet elhelyezni csupán.

A szállások adottak, abból mi jól válogatunk ár érték arányban, sokszor egyedi árral.

A 3 érdemi téli busztársaságból 2-vel le vagyunk szerződve, a 3ik mást visz.

Mivel kint élünk, a viszonyunk a franciákkal kiváló. Belőlük "kihozzuk a maximumot".

Szervezőket, oktatókat folyamatosan toborzunk, képzünk, nevelünk, de nagyon nehéz motivált fiatalokat találni. Kicsit sokfelé van elszórva a figyelmük manapság... :)

Irodára meg nem költünk, a síutakra koncentrálunk.

Nagyjából be is zárult a kör. Fejlődni lehetne, én azonban már azt is nagyon jónak tartom, hogy 90-es évek drága, minősítheteten szolgáltatásokat nyújtó irodáiból kinőtt egy új generáció, akik a francia Alpokat sokkal szélesebb és élvezetesebb spektrumon tárja a magyar síelők elé!

Ádám

Szia Tamás,

Köszi az észrevételt, és az aggódást, de nem kell :)

Engedek egy kis betekintést a dolgok mögé, hátha jobban érthető ez a kis tanulságos történet számomdra.

Persze lehet az Angélánk jutott stílust elitélni önmagában, de ha kontextusba helyeznénk, pont úgy szóltam hozzá, ahogy ő is bánt velünk levelezéseink során. Neki a még a legborjúlelkűbb szervezőmet is sikerült kikészítenie...

Fontos tudnod, hogy mindig meg fogom engedni magamnak azt a stílust, amit az utas is megenged velem szemben, sőt ezt meg is követelem kollégáimtól.

Mi nem hirdetünk, mint Travelex, csupán itt vagyunk fent meg a keresőn, így 99%ban szájról szájra terjed rünk, jönnek hozzánk az utasok. Ez nagyon jól működik, gyakorlatilag több tízszerese a pozitív visszajelzés a negatívnak!

Csak azért hogy több utasunk legyen, nem is akarunk olyan szervezőkkel, utasokkal viaskodni, akik az otthonról hozott problémáikat akasztják a nyakunkba egy sítúrán.

Vannak elveszett emberek (hiszem, hogy egyre kevesebben), akik nem is értik, hogy nem velünk, vagy a szolgáltatással (szállás, síterep, busz, programok) van a baj, hanem valami teljesen mással nincsenek belül kibékülve, mint pl. barát, barátnő, család, munkahely, stb..., de ezt a feszültséget mégis rajtunk élik ki. Mi elvisszük őket gyönyörű helyekre a sokszor szürke magyar télből, helyekre ahol szellemük felfrissülhet és igyekszünk az egész héten segédkezni, hogy minél jobban feloldódjanak a természeti környezetben. Van akinek túl nagy a váltás, azonnal behúzza a mosolyféket, mert túl sok neki a jóból (otthon annyira sok a feszültsége, hogy síelésre egy irreális elvárást épít fel magában). Nem viccelek, ha kint élsz régebb óta a hegyek között és sok ember jön hozzád, ezt pár másodperc alatt észreveszed.

Mi 10-30-50 fős tök ingyenes free ride túrákat viszünk, nem kis kockázattal, elékészítéssel, invesztícióval, szellemi, anyagi téren, oktatunk agyba főbe nagyon magas szinten, és a számtalan minőségi programot szervezünk utasainknak egyedül a francia utazásszervezők közül. Igyekszünk leválasztani az utasok közül az olyan embereket, akik az extra erőfeszítéseinket nem értékelik, mert ez kitolás azzal a többséggel, aki lelkes, támogat és részvételével jelzi minden évben, hogy nagyon jó, amit csinálunk. Idén +700 ember döntött így tavalyhoz képest. Ez nekem elég, tudom, hogy közelebb visszük az embereket a természethez, amire nagyobb szükség van mint valaha!

Ami biztos, hogy mi maradunk ilyenek, eredményeink ekkora létszámnál pedig bizonyos értelemben a sítársadalom tükörképét is mutatják. (Ha gondolomd szívesen leírom egy külön posztban a francia sípiac alakulását az elmúlt 15 évben, Szabó Kornél (SkiLines), Balog Balázs (Meex), Jávor Zoli (Naturelle) szemüvegén keresztül, hamár ilyen mesélősre sikerült ez a poszt is. Velük együtt 4en formáltuk ezt, és szerintem egész szép eredménnyel!

No köszi a figyelmet :)

Ádám

+1

Ha Februárban jössz rá, hogy menni akarsz Márciusban, sok jóra ne számíts, már Decemberben is csak a maradék szállások vannak. Mi általában augusztus-szeptember környékén leszervezzuk, nem véletlenül :)

Lehet amugy szidni Adamekat, de fölösleges. Lehet néha szétszórtak, de rugalmasak és segítőkészek, pedig mi hatan kb. a kezdetek óta próbára tesszük az idegeimet :). Lehet nem veszik fel a telefont, nincs call centerük, de fillérekből megvan 6 nap csúszás fro. legeslegjobb terepein.

+1

Adam, Veletek utaztam iden franciaorszagi sielesre. Nekem semmi problemam nem volt a szervezessel, talan a szallas minosege hagyott kivanni valotaga utan,na de ez a francia partner hanyagsaganak a kovetkezmenye lehet. Meg voltam elegedve az altalatok nyujtott szolgaltatasokkal, a gazdag programkinalattal es az ar-ertek arannyal! Csak igy tovabb!!
DE
Es itt most epito jellegu kritikam kovetkezik.
Az uzenet amit Angi62 felhasznalonak valaszul kuldtel, enyhen szolva is lekezelo, kerkedo. Nem ismerem az elozmenyeket, de plane egy ilyen forumon, magatokrol allitotok ki szegenysegi bizonyitvanyt ilyen stilussal! Semmi szukseg ra! Az ugyfelekkel valo kommunikacionak nem veletlenul vannak bizonyos protokolljai, de lehetne illemszabalynak is nevezni. Ezen a teren van mit tanulni!!!

Azért síelésnél ez kicsit más, mint egy tengerparti nyaralásnál

Saját szervezéssel azért nem tudom miként hozható ki 70-90eFtból (utóbbi már egy viszonylag komoly helyet feltételez) egy 6 napos francia síelés, bérlettel, utazással, szállással.

Ha az ember odaállít a bérletpénztárhoz egy 6 napos jegyért önmaga, az erős alaphangon 50e Ft...de inkább 60+

Na ennyiért már majdnem budgetajánlatok vannak tokkal-vonóval irodáknál a kevésbé menő helyekre

En mar nem is emlekszem, mikor volt amikor utoljara utazasi irodan keresztul inteztem barmit is, talan 15 eve lehetett. Mi mindent (szallas, repjegy, autoberles, stb.) kozvetlenul neten keresztul foglalunk a szallashellyel, legitarsasaggal, autokolcsonzovel. Elotte Tripadvisoron csekkoljuk a minositeseket, csak utana foglalunk barmit is. Ezt tudom ajanlani nektek is.

Azért ez nagyon messze van egy magát komoly piaci tényezőnek godoló cég professzionális válaszától, nem?

Idén veletek utaztam amúgy, korábban másokkal, van összehasonlítási alapom, van 1-2 dolog, ahol lehetne fejlődnötök...

Ha érdekel, privátban megírom

Nem ismerem a helyzetet de válaszod ( még akkor is ha neked van igazad) nem túl diplomatikus és egy "kicsit" visszataszító.

Angéla életem, tegyél fel még sok ilyen posztot, hátha a hozzádhasonló szókiforgató csoportszervezők messziről elkerülnek majd minket!

Neked az egész az élet egy nagy átverés szerintem.

Természetesen az utasszámok és eredmények minket igazolnak, 2.ik legnagyobb cég lévén a francia piacon.

Ádám

Évek óta járunk síelni, különböző irodákkal, az dén a Travelex-szel utaztunk...másodszor és utoljára! A legolcsóbb ajánlatot adja, aztán szépen lassan sunyi módon változtatgatja a feltételeket, ahol csak tudja, de a hosszú történetű tortúránk leírása helyett közreadok két idézetet a cég vezetőjétől, amit válaszként kaptam a reklamációimra (állítólag én vagyok az ügyfél):

"...200-300 fős csoportokat könnyedén szervezünk meg, veletek meg 50 fővel 10x annyi a munka. Mi síelők vagyunk nem irodai aktakukacok, aki azt sem tudják milyen színű a hó. Nektek ez utóbbira van szükségetek..." kaptam a választ, amikor nem hagytam magunkat immáron másodszor átverni...és ajánlom a konkurencia figyelmébe ezt a gyöngyszemet.

"Nyilván a francia helyet is én vagyok hülye." - szólt a teljes válasz, megszólítás és aláírás nélkül, amikor megreklamáltam, hogy nem azt kaptuk, amiért fizettünk és amit ígért a cég.

Azt már csak mellesleg jegyzem meg, mert minket szerencsére nem érintett, hogy a buszuk meg elromlott hazainduláskor, nem tudom meddig vártak az utasok a cserebuszra.

...mit keres egy ilyen stílusú utazásszervező a piacon?

Én 2007-ben mentem először a travelex-el síelni, egyszer, kétszer, háromszor.. :) majd az 5. utazás alkalmával már én is velük dolgoztam. Így már 6 télen mentem velük síelni, és az előző 2 évben már több hetet is volt szerencsém kint tölteni, hisz ez már nem csak móka, hanem munka is.

Mint utasnak nem volt sose problémám, mint szervezőnek, akadt néha, de megoldottuk! A lényeg, legyen jó idő és sok hó, este meg bulizzon együtt a csapat!

Hamár megemlítettetek..

Idén először kint leszünk egész szezonban Les 2 Alpes-on. Kismillió programmal várva az 1400 embert aki oda jön majd hozzánk. Közülük egyre többen visszatérnek ide, mert ilyet nem találnak más helyszínen, más szervezésben.
Gyertek Ti is, mert Les 2 Alpes velünk sokkal több, mint egy szimpla sítúra.