Előzmény és válaszok a Különbség a síoktatók között topikból

Nem tudom, hogy mi köze a diplomának a két éves sítudáshoz!
Nem értem az összefüggést!
Lemaradtunk vmiről?
-privát beszélgetés?
-törölt vélemény ?
- ki nem mondott gondolat?
stb?
Lehet tudni? Mi is tanulhassunk- tapasztalhassunk?
Lehet több diplomás? Úgy működhet!
Vaaagy egy TF végzettség+ síoktatói tanfolyam?
Esetleg bármilyen diploma +síoktatói tanfolyam?

Te találkoztál már olyan diplomázott sitanárral aki 2 éve áll silécen? Ezt nem hiszem el. Meg se kapod a diplomát 2 év alatt szerintem.

Ezzel ki is mondtad a lenyeget amit tanul otthon, ahogy nevelik, amit megengednek neki...En is ezt tapasztalatom mindenhol a normalis ismeroseimnek mindnek normalis gyereke van..aki nem annyira hat ott a gyerek sem..a Sipalyan is ez latszik!!

Meg kell érni rá. Ahogy a kerékpározáshoz is. Egy kerékpár értékesítő/ szerelő /kerékpáros amatőr versenyző barátom fia tíz evesen tanult meg bicózni, az iskolai biciklis kirándulásra autóval hozták. Teljesen egészséges, intelligens, nyugodt gyermek, ( nem tejbetök)ám természetkedvelő( túrázós család). A húga négy évesen ( előbb mint a bátyja, két év van köztük) tanult meg bicózni. Az én kisebbik lányomat hat éves kora óta visszük sielni, felváltva ültünk vele a hütteben, nem érdekelte. Ö is sokat sírt.( Valószínű az egyik magyar oktatás volt számára megrázó lentebb írtam az élményről). Tavaly kilenc évesen, az egyik szlovák pályán végig sírt, úgy , hogy nem erőltettük soha. Nem akart velünk sem jönni, mondván ez nem az ő sportja. Nehezen rávettük, nem kell síelned, a család többi tagja kedvéjért , hogy együtt legyünk, gyere velünk Donovaly ba. (az előző kudarctól három nap telt el). Mikor kiszálltunk a kocsiból, az első kérdése az volt, hogy hoztam e neki is lécet. Hát hogyne! Felcsatoltuk, mintha egy másik gyerek lett volna! Azt csinálta amit mondtam, nem hittem a szememnek. Olyan egyensúly érzéke van, forgolódik közben előre sem néz, a hóekét három csúszás után elhagyta. És soha senkinek a lécére rá nem lép. Sőt sisakon koppintja a botja nyelével, ha valaki túl közel jön. Rend a lelke mindennek. A másik két gyermekem kettő és nyolc évvel idősebbek tőle, könnyebben kezdték, viszont lassabban fejlődtek. A felszerelésüket ők is óvják védik, a pályát és eszközeit rendeltetésének megfelelően használják. Nagyobbik fiamtól nem áll távol kilépni a kötésből, és pár lapát havat dobni a felvonó induló pontján lévő megsüllyedt hóra. ( valaki megtanította neki). Bárhová is megyünk, a körülötte lévő dolgokat magáénak érzi. Ahol lehet hozzátesz nem elvesz.

Csupán példa. Lengyel oktató Ausztriában a Maier sísuli szervezésében. A kb. nyolc éves kölök már kezdéskor síz, zokog, bömböl, de azért amit mondanak neki, azt csinálja. Egészen délutánig. Egyetlen percre sem hagyta abba a szipogást,nyávogást. Bőgött lefelé, zokogott felfelé egy kb. tíz fős hasonló korú gyermek társaságban. Egyedül.
Nehéz kenyér! ☺

Az evidens, hogy nem az oktató fogja megnevelni a gyereket, én is így gondolom. De az is evidens, hogy a sí OKTATÓ az aki OKTATJA a sízés és pálya és felszerelés szabályos használatát.( Nem pedig oktatás címszóval , fűzi az anyukákat nagy arccal önmaga hatása alá esve! Nyilván nem inge gatyája). Bizonyára írott és íratlan házirend minden sportlétesítményben létezik, amit neki kellene betartani és tartatni. De hát minden tanuló a tanára tükörképe. Ha viszont képtelen ilyen körülmények közt érdekeltté tenni a gyereket, az alkalmatlan a feladatára. Aláírom, hogy vannak nehéz esetek! DE MIND? És másnak, hogy sikerül? Hm? Vannak jó oktatók! Itt most a kisebb százalékról beszélünk. Mielőtt félre értenénk!!! De hát hiába is védjük a mundér becsületét, minden szakmának megvan a maga kontárja. Így a pedagógusnak és oktatónak is függetlenül a diploma , és évek számától, (es síelt km-től.)

A gyereket nem az oktato fogja 3 nap alatt megnevelni, ez azert gondolom evidens.

Igen van különbség a síoktatók között is. A síiskolákban sajnos nem honorálják, ha képzi magát egy oktató, illetve, nem tesznek különbséget sem. Emiatt nincs is kényszer a fejlődésre, csak belső. Emiatt Ausztriában kaphatsz 60 euroért valakit, aki 2éve áll lécen stb... Meg persze itthon is. Nekem szerencsém volt, csupa jó oktatóhoz volt szerencsém. Igaz utánajártam hova és kihez menjek. Azóta pedig hiszek benne, hogy jutubról és haveroktól nem lehet megtanulni semmilyen sportot. A normális az lenne, ha mindenki egy szezonban egy órát menne oktatóval legalább. Lenne kontroll, kapna ötleteket a javulásra, stb... Mellesleg egy fillért sem sajnálok, amit elköltöttem tanulásra, nagyon élveztem és most még jobban élvezem. Erről ennyit. A gyerekeket viselkedni pedig nem egy síoktató dolga megtanítani, nem nevelő! Persze azért, ahogy Ozsiék mondták, nem csak síelést tanítunk, hanem sikulturát is. Bocs, hogy ez kiszaladt egy oktatóból...

A legtobb oktatonak sok koze nincs a sieleshez!!Beszelek magasabb szintekrol is...sajnos....papir az van minosites az van..meg minden hulyeseg ..csak szaktudas meg erdekeltseg....hianya...illetve fizetsz leveszi a penzt mond egy par dolgot meg mutat..es kesz..TISZTELET A KIVETELEKNEK!!

S ez nem csak magyarorszagon van igy!!

Bizonyára vannak jó oktatók és rosszak. Donovalyban tapasztaltam! A síoktató a domb alján sorba állította a felvonónál a gyerekeket egy lépésre egymástól ,aki kilógott a léccel vagy ferdén állt vagy rálépett más lécére azt felküldte a sor végére következő körnél már rend volt. Nem volt sem hiperaktív sem szabad nevelés 20perc alatt mindegyik tudta mi a rend. Ajánlom minden családosnak, több felvonó, nem nagy pályák de tanulni kiváló

Matraszentistván , a gyerekek kötésig tapostak egymás és egyéb emberek lécén majd utoléri az oktató a fele társaságot, es nem történik semmi, ez rendre minden körnél így történik. Ö saját vagy külsős oktató esetleg tesi tanár, azt nem tudom de sem a fegyelmezés sem az alapok nem mentek. De ez jellemző az ott síelő honfitársunk java részére, legyen ez a tányéros, csákányos, vagy a beülős lift. A hütte gyönyörű , az ételt nem minősítem. Mi hétköznap voltunk párszor, nem is voltak sokan, valami őrület! A hó minőségéről nem beszélnék , kihozták a maximumot a semmiből. Le a kalappal az apparátus előtt, minden tiszteletem az övék. Legközelebb olyan léccel megyünk amit nem sajnálunk, de ott leszünk.

Visegrád, lányomat beadtam oktatásra az oktató fennhangon mondja a lányomnak a felvonó felén leszállva, lépjé ki ,, rajta taposott a gyermekem lécén , mögöttük jöttem a felvonón”. Édes Istenem! Bizonyára vannak jó oktatók is az élethez szerencse kell

Szia!
100%-ban egyetertunk.A sieles is igeny kerdese.Menyire erdekel idoben,kedvben,..anyagiakban mennyire akarsz belemerulni.

Aztan ahhoz megtalalod..a stilust..pl mogul..slalom-gs..melyho sieles.vagy csak hobbie szinten....

Megnezed hol allsz hova akarsz fejlodni...aztan kiktol akarsz tanulni!
S aztan Hajra le nem terni az utrol.

Ha belemelyedsz..onnet lesz nehez.

De elobb utobb meglatni a fenyt az alagut vegen onnet mar csak szorgalom.

Udv.

Szia Endre! Bocs egy kicsit lemaradtam a valasszal. Sajnos nagyreszt igazad van, amiket irtal. Nyilvan igenyel egy kis utanajarast az oktato valasztas. Nekem szerencsem volt, minden evben sikerult szupereket talalni es most mar, nem is keresek tovabb, kialakult kiktol akarok tovabb tanulni, ellesni dolgokat. Tovabbra is azt mondom, egyetlen filler sem volt folosleges (nem keves penz volt), amit aldoztam ra. Koltseges hobbi, de egesz mas dolgokat tudok megsielni, mint elotte. Az igenyt nehez megteremteni, hogy tobben eljarjanak, legalabb egyszer egy evben egy orara. Keresni kell. Nem eleg bemenni egy siiskolaba, mert ki tudja kit kapsz. Kedvenc kollegam mondta: a stilus a hibak gyujtemenye, mert mindenkinek ugyanugy kene sielnie. Szigoruan hangzik, de valahol igaz... Tovabbi jo szezont!

Szia Gabor!


Tisztelet a kivetelnek..szerintem is vannak jo sioktatok..bar meg sokat nem lattam..de mivel csak tavolbol kovetem az esemnyeket...azert nincs pontos kepem.

Azzal egyutt lattam mar egy ket jol sielo oktatot is meg igen sok borzasztot..retteneteset!!S akkor meg latom a halado csoportokat..Pont egy eplenyi oktato eloadasaban..hat haladnak valamilyen iranyba..de hogy nem haldo sielok az tuti de meg az oktatojuk is csak gyenge kozepes..kezuk labuk log azt sem tudjak miert kell a sibot??haldo nem tudja de aztan jon az oktato az is csapkod vele mint kanasz az ostorral.. na ezekre gondolok.

Ha valaki tud sielni es el tudja magyarazni hogy kell az oktato..!!Ha valaki nem de van papirja meg magyaraz hulyesegeket az nem OKTATO!!

S elnezest ha te epp jo oktato vagy...


Endre

Szia Endre!
Koszonjuk elismero szavaidat, amiket hozzank inteztel Magyar sioktatokhoz! Hidd el vannak itthon jo oktatok, hisz mi is jarunk hozzajuk minden szezonban tovabbkepzesre mert elvezzuk a fejlodest a mai napig. Nem tudom mert akar meg mindenki mindent ingyen itthon. Egy jo oktato egy ora alatt elmondja, hogy mire figyelj ezen a telen. Szerintem egy ora per szezon nem nagy kiadas, de mindenki sajnalja ra a penzt. Egyre kevesebb Halado tanitvanyunk van, sajnos es egyre kevesebben sielnek szepen, a tomeg meg nő... A sieles pedig a parhozamos lecvezetes, es azt elobb a tanulopalyan kell megtanulni, nem tortenik meg magatol. Koszonettel: Suto Gabor Eplenybol

Köszi a reagálást. Azon már húsz éve túltettem magam, hogy nincs "papírom" - akkor is csak azért próbálkoztam a TF vizsgákkal, hogy legalizáljam az azt megelőző húsz évemet ( mérnök, közgazda, majd gazdasági igazagatói beosztások melletti versenyszervezés, szakosztály építés, gyerektáborok szervezése a magam kijelölte és a vállalat által felvállalt Bagolyirtási felvonós pályán... ). Az az igazság, hogy mostanában engem szólítanak le a pályán, felvonón, hogy ugyan mutassam meg, mit miért és hogyan csinálok. Nem hinném, hogy így 75 évesen érdemes lenne még "fejlődésben" gondolkodnom, leginkább a síelés szeretete és megszerettetése éltet. WFeri

Ferenc!

Az hogy kaptal-e papirt vagy nem..annak semmi koze hogy tudsz-e sielni vagy oktatni.Legtobb oktato nem tud..mennyire erdekel a sieles ez szamit probalj jo sielokkel sielni szolotsd meg oket a sifelvonon beszelgess veluk redezz toluk...akiket ugy gonsolsz jol sielnek es szeretnel hasonloan sielni..mindig vannak jobbak akiket kovetni lehet..

Ez a Magyar szovetseg meg sivalaogatott..nevetseges a Magyar sieles az a baseballal van egy szinten..de mindenkinek van ket aktataska diplomaja..

Persze vannak jol sielo oktatok is...lenyeg donts el hogy szeretnel sielni milyen stilusban s kovesd azokat az embereke...ha beszelsz angolul az csak segit mert akkor megertesz komoly szakembereket is ..mert ha versenyzielesrol beszelunk es annak oktatasarol akkor nem magyar oladalon akarsz tapogatozni...az tuti..

Sok szerencset s ne torj le a sikertelen vizsga MIATT...semmit nem jelent..mas sportokban is vannak Magyar szovetsegek mert mesteredzok..de fogalmuk sincs a sportrol es a technikarol...


Ha birkozni,vizilabdazni,akarsz kajak kenuzni..akkor mas a helyzet..ott vilagszinto az oktatas..de sielesben meg gyenge kozepes sincs!!


Endre

Amit korábbi hsz-emen pontosítanék. Azt meg szokták mutatni az oktatók, hogy hogyan essél el, kelj fel. De a "spontán" esés oktatás alatt (főleg műanyagon) nagyon ritka.

Szülők, barátok (én is :-) ) gyakran az indokoltnál nehezebb helyzetbe is beviszik a tanulót.

"Le tudsz jönni már ezen/azon a pályán ... Próbáld meg bátran ...".

És általában valóban le tud jönni, de vagy elesik vagy nem. Ijedtében úgy kitolja a fenekét és begörnyed hogy rossz nézni ...

Ugyan nem vagyok síoktató (próbálkoztam, az elméleti vizsgáim megvoltak a TF-en, de Ozsi és Tetta, no meg Béki Piroska (nálam kb. 20 évvel fiatalabb vizsgáztatókként) bebizonyították a gyakorlati vizsgán, hogy még síelni sem tudok, nemhogy oktatni !:: (ugyan 30 valahány síversenyen nyert érmem és 8 kupám van - ennyi közöm azért van a síeléshez, igaz, aki versenyezni tud, nem feltétlenül lesz jó oktató, edző - más sportágakra is igaz!), de azért kb. 40 emberkét tanítottam meg (köztük 50 év felettieket) nulláról (azaz még korcsolyázni, vagy biciklizni sem tudtak), további 70-80-nak segítettem megszeretni a síelést.
Szóval: én pl. először "esni" tanítottam meg a tanítványaimat. (Na ez nem fér bele a mai hivatalos síoktatói tematikába! Állítólag a jó oktató kezei alatt nem eshet el a tanítvány - pedig dehogynem.) Aztán lécen maradni és megállni! bármilyen körülmények között. Megmutatni kell, helyette nem tudok síelni, de elemezni a rossz mozdulatot és újra bemutatva a rosszat és a jót - már működni fog. Aki 2-3 óra után nem érez rá az alapmozgásra, az tényleg nagyon rossz "oktatót" fogott ki - vagy más, pld. mozgáskoordinációs gondja lehet. WFeri

Saját tapasztalatom alapján ha oktatóval (valódi oktatóval) tanulsz, akkor az elején a felesleges esésektől és negatív élményektől fogod megóvni magad. Akit én láttam oktatni oktatót (Fogarasi, Babos, Pasarét, iskolai sítábor ...) mindenhol törekedtek a fokozatosságra. Egyéni óránál teljesen a nebulóhoz igazodtak és mindig kicsit kevesebbet/pont annyit kértek tőle amit 100%-ban meg tudott csinálni. Mindig akkor léptek a következő szintre, ha az előző szint már jól ment és eljött az ideje. Olyan lehet, hogy álltában eldől a tanuló véletlenül, de ha síelnek, akkor maximálisan kontroll alatt tartják az egészet.

(Inkább ha barát, családtag tanít, akkor szokott ez előjönni, hogy ezt meg azt már tutira meg tudod csinálni. Aztán vagy sikerül vagy nem ...)

Szerintem ha valaki a 3. óra után még mindig bukdácsol, ott valami nagy baj van. És nem biztos, hogy vele. De azért nem hinném, hogy egy oktató ennyire ilyen lenne, mint írod. Persze vannak különbségek, iskolák, pedagógiai gyakorlat és technikai tudást illetően is, de aki ennyire nem tud tanítani, az hogy él meg?