Adatvédelmi tájékoztatónkat itt találod. A minőségi szolgáltatás érdekében sütiket használunk.
ELFOGADOM

Síoktatásról, síoktató képzésről másképpen

ÜZENETEK (162)Időben csökkenő Időben csökkenő
ozsi
2143 élménybeszámolót írt
2143
14 éve tag
2014.09.26. 21:03
Ezt az üzenetet alapvetően szakembereknek szánom:

Egy workshopsorozatot tartunk az IST szakmai hátterével és a Snowrider síszimulátor támogatásával síoktatóknak és síedzőknek.

Most 4 időpont van, de ha olyan lesz az érdeklődés, megpróbálok folytatást szervezni. Az első már megtelt.
Akit érdekel, nálam kell személyesen jelentkezni.

A szimulátor érdekes eszköz. Szimulátor, azaz nem a sípálya valósága.
Viszont egy olyan dimenziót mutat meg nagyon egyszerű körülmények között, aminek a tanítványok többsége a közelébe sem jut a havon. Sőt megfelelő közreműködéssel síoktatóknak is ad fejlődési lehetőséget (én pl. biztosan tudok olyan hibámat, amit segíthet kijavítani, és havon nem tudok zöld ágra vergődni vele).

A szimulátoron mindenki gyakorlatban is síelni fog (sícipőt hozni kell). Megkeressük, hogy mire építve tudtok továbblépni vagy megpróbáljuk megtalálni, hol vagytok fennakadva. Tehát a sítudáshoz is hozzányúlunk. Mellette persze a többiekkel megbeszéljük az éppen aktuális meglátásokat, szempontokat.

De: szimulátor, tehát nem a valóságos síelés körülményeivel találkozunk.
Ha nem vagyunk tekintettel arra, ami más, mint a havon, akkor mellé is lehet nyúlni. Tudni kell, hogy mire érdemes használni, mire nem, hol vannak kritikus pontok.
A szimulátorra különösen érvényes az az új módszertani megközelítés, amiről itt is szó volt, tehát mindenképpen ez is szóba kerül.
ozsi
2143 élménybeszámolót írt
2143
14 éve tag
2014.03.11. 20:10
Ez lenne az, igen.

1. Biztosan van egy csomó megoldás, de mi azért raktuk össze a StrongBase-t, mert ezt tartjuk egy hatékony útnak ennek a hóekeívnek a felépítéséhez.
Jól látod, a repülőzés egyértelműen a régi fajta, terhelésváltásos hóekeív gyakorlata. Egyébként a gyerekek szerencsére nagyon sokszor ösztönösen „elrontják” a repülős hóekét, ugyanis ők elsősorban a mozgás logikáját követik, nem az előírt feladatot.
Úgy is lehet nézni, hogy a gyerek ösztönösen ilyen hóekeívet csinál, legfeljebb a módszereket kell úgy alakítani, hogy elősegítsék ezt, vagy ha valamiért a gyerek mégis eltért tőle, akkor errefelé tereljék.

2. Most hirtelen nem fogok tudni ilyen képsort előállítani, de ha megnézed a Lackó által belinkelt képeket akkor azokon látszik, hogy a testtartás már a párhuzamosét követi. Ahogy elkezd majd nőni a tempó és nagyobb erők jelennek meg, azok simán párhuzamosra fogják alakítani a léceket.
https://sielok.hu/forum/viewtopic.php?t=15249&onemessageid=171270
Előzmény: (RM 171372)
Lackó
3275 élménybeszámolót írt
3275
19 éve tag
2014.03.11. 15:07
Ja, "hibademo" videó. :-)


"meg kellene kérni az adminokat, hogy a három helyen futó hóekés témákat vadásszák össze egy topikba.."

Erre már én is gondoltam, ez nagyon jó lenne. Vannak itt nagyon jó és hasznos gondolatok is, nem kis munkával összeszedve, leírva.
Természetesen csak a sajátjaimra gondolok... :-D
Előzmény: (ozsi 171370)
RM
873 élménybeszámolót írt
873
19 éve tag
2014.03.11. 13:23
Szia Ozsi!

Ez a hóekét összefoglaló cikk végleges verziója ez? http://www.skiculture.hu/nem-mindegy-milyen-hoeke-van-sioktatasban.html

Ami nekem még kicsit hiányzik belőle:
1. Mik a tipikus rávezető gyakorlatok (esetleg pár kép)? Ha kezdőként elkezdik tanítani, honnan látom, hogy milyen típusú hóekét "sulykolnak" belém vagy a gyerekbe. (Pl. terhelésváltásos hóekénél tipikus feladat a repülőzés?)

2. Lehet jó lenne egy képsor, hogy melyik hogy megy át ill. nem megy át párhuzamos léces síelésbe.

Egyébként jó a cikk, köszi!
Előzmény: (ozsi 171370)
ozsi
2143 élménybeszámolót írt
2143
14 éve tag
2014.03.11. 12:09
Az én szememben ez egy komplett hibagyűjtemény. :)

Szerintem meg kellene kérni az adminokat, hogy a három helyen futó hóekés témákat vadásszák össze egy topikba...
Előzmény: (Lackó 171262)
huligan
3493 élménybeszámolót írt
3493
17 éve tag
2014.03.07. 22:26
Én nem értem ezt... Ha én kanyarodok (és amikor tanultam síelni, akkor sem volt máshogy), akkor a "kör" középpont felé dől az egész testem. Szerintem ez a kiterheléses dolog a legegyszerűbb módja, hogy rávezesse a tanulót egy adott mozdulatra. Nagyon sokat nézem az osztrák futószalagon végzett első bálozókat... Mit is mondhatnék... Nekem a Gabesz-Ozsi szemlélet/elmélet jön be, mert logikus és "fizikus"...

Ja, és egy fontos dolog: nem vagyok oktató, viszont aprés- ski területén nagyon komoly tematikát dolgoztam ki... :)
Joci
461 élménybeszámolót írt
461
17 éve tag
2014.03.07. 21:46
Szia! Közben látom Lackó már megválaszolta ezt a hóeke kérdést. Amit hozzátennék az lenne, hogy a hóekeívek során a völgyláb élhelyzete nem azt jelenti, hogy itt carvingról lenne szó. Csupán csak aktívan vesz részt a megfelelően élére állított síléc.
Amúgy meg a gyerekek meglepően könnyen veszik a buckás hóakadályokat. Legalábbis az én lányom nem zavartatta magát. Ugyanúgy síelte meg, mintha ratrakolt pálya lenne. Videót nem tudok mutatni. Mondjuk 15 cm friss pórhóban síelésről van anyagom. :) És ott sem jött zavarba. De semmi extra csak egyenesen csúszik.
Előzmény: (RM 171249)
minerel
3725 élménybeszámolót írt
3725
17 éve tag
2014.03.07. 20:10
itt azért van némi csalás mert a vér nem válik vízzé :-)
Előzmény: (Lackó 171270)
Lackó
3275 élménybeszámolót írt
3275
19 éve tag
2014.03.07. 20:06
Na, azért vannak jó példák is, találtam neked két képet!

Ezeken jól látszik, hogy belső oldallal dolgozik, középen-kicsit bent megy a súlypont, látható a külső sí határozott élhelyzete (ami ugye a korrekt ív alapfeltétele), látszik a belső lapközeli helyzete, látszik, hogy annak ellenére, hogy gyerek, mégsem ül be a léc végére. (Nézd csak meg a "zombisat", ott állandóan hátradőlnek, vagy kifut alóluk a sí!)
Előzmény: (RM 171255)
1980540-654282427941068-33738211-n.jpg
10002828-654282414607736-1142751736-n.jpg
minerel
3725 élménybeszámolót írt
3725
17 éve tag
2014.03.07. 19:38
ez a zombi stílus :-)
Előzmény: (Lackó 171262)
Lackó
3275 élménybeszámolót írt
3275
19 éve tag
2014.03.07. 16:45
:-)) Ó, újra előkerült "A Mester" és videója!

Ezt a videót és ezt a hóekét csak saját felelősségre, és csak lazulás céljából szabad nézni! Semmit sem szabad belőle ellesni! Hamar felejtsd el, ha rám hallgatsz!


Ahogyan ezt is, amire most akadtam rá. Nem tudom, kik ők, remélem nem oktatók, bár sajnos azt hiszem, igen. :-(
Valami "alaplendületet" próbálnak bemutatni, de totális káosz az egész, fogalmuk sincs róla, mit miért csinálnak, és közben persze az össze létező és elkövethető hibát bemutatják. (ilyen szempontból nem rossz "demo" :-) )
Mondom, ezt NEM ELTANULNI!

Kattints a képre a videó megtekintéséhez:
Előzmény: (RM 171255)
ozsi
2143 élménybeszámolót írt
2143
14 éve tag
2014.03.07. 13:02
Az egyik valami ilyesmi:
https://sielok.hu/video/459166/
Kattints a képre a videó megtekintéséhez:


A régi fajta:
Kattints a képre a videó megtekintéséhez:
?t=1m23s

Bár ebben nincs erős kihajolás, de műszakilag (izomműködés szempontjából) ugyanúgy működik. A repülőzés is ide vezet.

A jelzett írás is készen lesz ma, abban lesz némi leírás.

A belinkelt videó Lackó kedvence, de a síoktatói tanfolyamon is rendszeresen előkerül a hangulat lazítására, mert nagyon vicces.
Előzmény: (RM 171255)
RM
873 élménybeszámolót írt
873
19 éve tag
2014.03.07. 12:46
Na ezért szeretnék végre 2 videó linket, ahol láthatok egy kiterhelést mellőző, "belső oldalon vezérelt" jó hóekét és egy kerülendő kiterheléses hóekét. Ha ehhez valaki hozzáértő még tenne pár kommentet (hasonlóan ahogy a Ted Ligety csúszásnál, csak közérthetően), az maga lenne az álom. Arról, hogy a kettőhöz vezető jó/rossz "útról", rávezető gyakorlatokról lássak egy képes/videós összefoglalót itt a neten már nem is álmodom. :-) Nem oktatási technológiát szeretnék lopni, csak pontosan megérteni szerintetek mi/miért jó/nem jó. És mint korábban írtam vizuális típus vagyok. :-)

Pl itt egy videó, amit hirtelen találtam:
Kattints a képre a videó megtekintéséhez:

4:20 körül mutogatja az oktató a hóekét.
Előzmény: (Lackó 171252)
Lackó
3275 élménybeszámolót írt
3275
19 éve tag
2014.03.07. 11:50
Szia! Bocs, hogy beledumálok, nem engem kérdeztél, de úgy látom, hogy valamit félreértettél a hóekék körül.

Amiről mi olyan sokat beszélünk, az valódi hóeke, ugyanúgy van kanyarodás, forgatás, tehát szó sincs arról, hogy ez nem lenne hóeke, és nem lenne alkalmas lassú, kanyargászós sízésre. (sőt!)

Nem a hóeke mellőzéséről van szó, hanem arról, hogy a hóeke hogyan működik, és hogyan hozzuk létre.
Sőt, mostanában sokkal nagyon hangsúlyt fektetünk a jó hóekére, mint korábban. Korábban, amíg a kivitelezése miatt nem volt beilleszthető a haladó sízésbe, szinte csak egy felejthető tanulási szakasznak tekintettük, mostanában már a haladó sízés alapozásának, "minden alapjának".

Amúgy pedig sokkal biztosabban lehet síelni rossz, túrt hóban is a kiterhelést mellőző, "belső oldalon vezérelt" hóekével.
Előzmény: (RM 171249)
RM
873 élménybeszámolót írt
873
19 éve tag
2014.03.07. 11:36
Szia, még egy kérdés/kérés (tényleg nem akarok kukacoskodni). Olyan videód nincs véletlenül, ahol buckás pályán síel a "kiterheléses hóekementesen" oktatott kezdő gyerek. Ott általában a kezdő "hóekések" nagyon kis sebességgel, lassan kanyarogva kerülgetik a buckákat. Kíváncsi lennék, hogy megy ez csúszó-fékező hóeke nélkül kezdőbb síelőnek.
(Tipikusan ilyen hely, Hochkar 1-es kék pályájának alján lévő szűkület.)

Másik szituáció, amikor hasznosnak tűnt a hóeke. Teljesen lesíelt kék pálya (Lackenhof 8-as idén december, katasztrofális hóviszonyok), közepe már tiszta jég, széleken kb. 1,5-2m-es havas csík. Na ezen a részen 4 éves lányom meglepő biztonsággal jött le folyamatosan kanyarodva, nem túl nagy sebességgel hóekében. Ilyen "szűk" helyen is megy az élen sízés kezdő gyereknek is?

Ha van "jó" (nem kiterheléses) meg "rossz" (kiterheléses) hóeke, természetesen arról is várom a videót.

Köszi! ;-)

(Ígérem szűzhavas felvételt nem fogok kérni.)
Előzmény: (Joci 171075)
Bubek67
56 élménybeszámolót írt
56
15 éve tag
2014.03.05. 21:58
5-6 óra.
Előzmény: (RM 171029)
RM
873 élménybeszámolót írt
873
19 éve tag
2014.03.04. 23:10
Köszi, valami ilyesmire gondoltam. Tényleg szépen lendületesen síel már a 2. nap után párhuzamos léccel enyhe lejtésű pályán. A későbbi videón látom, hogy meredekebb részen "nyitottabb" lábbal csúszik, tudja kontrolálni a sebességét, de egész lendületes. Összehasonlítani a haladást az enyémekkel nem nagyon tudom, mert ők már 3-3,5 évesen mentek az első oktatásukra és azért az a 2 év óriási különbség.

Mindenesetre én szívesen megnéznék egy "síiskola oktatási verseny". Ahol N db. különböző korosztályú teljesen kezdő gyerekből több síiskola kapna n/n/n tanítványt véletlenszerűen és egy pár tanítási nap után a tanítványok egy független zsűri előtt vagy játékos feladatokkal lemérhetnék, hogy ki mire jutott ... Van ilyen? Lehetne? Talán még a síoktatást is népszerűsítené...
Előzmény: (Joci 171075)
Joci
461 élménybeszámolót írt
461
17 éve tag
2014.03.04. 21:41
Szia!

Szerintem nézz körül a gyermek síoktatás topikban a hozzászólásaimnál. Találsz ott videókat. 2012 december kék pályán készült.2013 decemberin lesz ami meredek pályán készült.

Láthatóan csúszó-fékező hóeke nélkül is megy a síelés, sőt a kiterhelése hóekére sincs szüksége.
Előzmény: (RM 171008)
klaci
2873 élménybeszámolót írt
2873
16 éve tag
2014.03.04. 21:27
Ne hidd! 2005, az 9 éve volt! :-)
Előzmény: (Ró 171073)
300 élménybeszámolót írt
300
17 éve tag
2014.03.04. 21:23
Most megfogtalak!:-)
Ti nem tanítotok hóekét, az majd kialakul a gyakorlatok segítségével!
vagy?
Előzmény: (ozsi 171069)
következőutolsó
h i r d e t é s
facebook twitter youtube instagram linkedin pinterest google cégem rss tiktok

Megjelenési ajánlatunk:
sielok.hu © Copyright 2000-2024 - Síelők Bt.